Effet de Déliquescence soudaine sur les auras

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zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014 Vu en 2025
Jeudi 12 Novembre 2020 à 20:17 #1
Bonsoir,

Etant donné que les auras (et les équipements, mais j'imagine que la réponse sera commune) indiquent "La créature enchantée a..." (ou gagne...), ces capacités sont-elles perdues jusqu'à la fin du tour suite au lancement de  Sudden spoiling ? Ou bien, les capacités perdues sont-elles seulement celles qui figurent sur les cartes de créature ?
Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010 Vu en 2022
Jeudi 12 Novembre 2020 à 21:16 #2
Bonsoir !

Ça dépend. Les deux opèrent dans la même couche (la couche 6) donc c'est une question de timestamp (voire de dépendance). Bref, en gros, oui déliquescence soudaine fait perdre ces capacités aussi, sauf si tu équipes ou enchantes après coup.
Note qu'il faut vraiment que ce soit une capacité donnée à la créature, si l'enchantement c'est Forme aqueuse y a rien de perdu, mais si c'est Cape de tatou la créature enchantée sera 2/4 sans le piétinement et fera gagner des hp à chaque blessure infligée.
zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014 Vu en 2025
Jeudi 12 Novembre 2020 à 21:30 #3
Merci pour ta réponse.
L'histoire de timestamp est logique.
Pour le reste, ça veut dire que la formulation est essentielle. "La créature enchantée/équipée a...", c'est perdu ; et le reste... reste, y compris donc les bonus ?
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Jeudi 12 Novembre 2020 à 22:11 #4
les effets qui font gagner +X/+Y s'appliquent toujours après ceux qui disent "est a/b" ou "devient a/b".
tout cela se passe dans la couche 7 (dédiée aux effets qui modifient la force et/ou l'endurance) dans diverses sous-couches (les " devient a/b" c'est en couche 7b et les "gagne +X/+Y" ou les gains dus aux marqueurs sur la créature en 7c, donc toujours après)

[ Dernière modification par lyon4 le 12 nov 2020 à 22h17 ]
Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010 Vu en 2022
Jeudi 12 Novembre 2020 à 22:28 #5
À vue de nez, ton heuristique a l'air correcte. Quand on donne une capacité à un objet, c'est effectivement formulé "[objet] a/gagne [capacité à mot clé ou capacité entre guillemets]", mais j'oublie peut-être des formulations. En général, c'est quand même assez clair quand on donne une capacité au lieu de simplement énoncer une règle (façon "la créature enchantée ne peut pas être bloquée"), du moins, quand on y prête attention.

[edit 22h30: ah, oui, et puisque Lyon4 en parle, les bonus de force et d'endurance ne sont pas des capacités, enfin, c'est une capacité statique de l'enchantement qui donne +2/+2, mais donner +2/+2 à une créature n'est pas lui donner une capacité, c'est simplement lui appliquer un effet continu qui modifie sa force et endurance, du reste, Lyon4 a décrit comment ça interagissait avec déliquescence ]
[edit 22h35:
histoire de dire un peu plus que "c'est clair", les capacités, c'est chaque mot clé ou paragraphe dans le rectangle sous la ligne de type et au dessus de la F/E (instant et sorceries compris d'ailleurs, les instructions du sorts sont en fait des "spell abilities" mais comme approximativement 0 cartes y font référence, on s'en fout) exactement ça et rien d'autre, donc, si une carte dit explicitement qu'elle "donne" ("a"/"gagne" peut être d'autres verbes) à un objet quelque chose qui devrait figurer dans cet encart, ce sera une capacité donnée à cet objet, et ça opèrera en couche 6]
 
zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014 Vu en 2025
Vendredi 13 Novembre 2020 à 00:57 #6
Faut que je dorme dessus mais je devrais arriver à comprendre. Merci encore.

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