Formulation pour une fun carte

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jarad Membre · Seigneur 148 messages Inscrit le 08/05/2008 Vu en 2023
Samedi 11 Mai 2019 à 12:22 #1
Bonjour, pour un mode de jeu fun je veux créer un emblème particulier et j'hésite entre deux formulations :

Fontaine de souhait - Embléme :
Au début de votre entretien vous gagnez 3 marqueur "Souhait".
Vous avez : " Retirer-vous un marqueur "Souhait" : Vous pouvez lancez une carte de votre main sans payer son coût de mana ou vous pouvez piochez une carte."

Ou bien

Fontaine de souhait - Embléme :
Au début de votre entretien vous gagnez 3 marqueur "Souhait".
Vous pouvez piochez une carte ou lancer une carte de votre main sans payer son coût de mana en vous retirant un marqueur "Souhait".

Je préfère la deuxième plus simple mais je ne sais pas si elle est bonne, et si elle l'est il y a-t-il des différence avec la première ? Notamment est-ce que c'est toujours une capacité activé ou c'est devenu autre chose ?

DrSnap Membre · Légende 1 658 messages Inscrit le 15/03/2008 Vu en 2024
Samedi 11 Mai 2019 à 13:05 #2
Je pense que le truc le plus proche de ce que tu veux faire, c'est les marqueurs énergie de Kaladesh, donc je partirais peut-être sur un truc du genre "Payez un marqueur souhait : ....."

- READING THE CARD EXPLAINS THE CARD -

molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu cette semaine
Samedi 11 Mai 2019 à 13:10 #3
la premiere formulation est meilleure car il s'agit d'une capacité activée.

La seconde formulation. je sais pas trop ce que c'est. une capacité statique a priori. La formulation est non conventionnelle. on va pas savoir si on peut piocher plus d'une carte par tour et quand.

une différence nette entre les deux formulations est que la premiere peut etre activé en ephemere meme pendant le tour adverse alors que la deuxieme t'oblige a garder le timing normal: les rituels creatures, planeswalker, enchantement artefact pendant ta phase principale quand la pile est vide.

je te suggére de prendre exemple sur les cartes a energie
Surveillance du consulat
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
jarad Membre · Seigneur 148 messages Inscrit le 08/05/2008 Vu en 2023
Samedi 11 Mai 2019 à 13:32 #4
Merci de vos réponses, l'énergie est un bon exemple, et je voudrais obliger les joueurs à respecter le timing comme tu dit molodiets. Peut-être un truc comme ça :

Fontaine de souhait - Embléme :
Au début de votre entretien vous gagnez 3 marqueur "Souhait".
Payez un marqueur "Souhait" : Piochez une carte.
Vous pouvez payez un marqueur "Souhait" à la place du coût de mana des cartes de votre main.

molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu cette semaine
Samedi 11 Mai 2019 à 16:12 #5
"a la place du cout de mana des sorts que vous jouez" plutot.

Quand tu payes les couts, le sort est en pile pas en main
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Samedi 11 Mai 2019 à 19:55 #6
Euh non
Le 11/05/2019 à 13:32, jarad avait écrit ...
Merci de vos réponses, l'énergie est un bon exemple, et je voudrais obliger les joueurs à respecter le timing comme tu dit molodiets. Peut-être un truc comme ça :

Fontaine de souhait - Embléme :
Au début de votre entretien vous gagnez 3 marqueur "Souhait".
Payez un marqueur "Souhait" : Piochez une carte.
Vous pouvez payez un marqueur "Souhait" à la place du coût de mana des cartes de votre main.

Non. c'est pas un bon conseil. les marqueurs energie servent pour une multitude de cartes, d'où la nécessité de créer un symbole et des règles pour savoir ce que signifie payer E.
Ce n'est vraiment pas indiqué pour des marqueurs qui ne serviront que pour une seule et unique carte (enfin, si on peut appeler un emblème une carte).
Fontaine de souhait
Emblème
Au début de votre entretien vous gagnez trois marqueurs «Souhait».
Retirez-vous un marqueur «Souhait» : Choisissez l'un -
• Vous pouvez lancer une carte de votre main sans payer son coût de mana
• Piochez une carte.

 
jarad Membre · Seigneur 148 messages Inscrit le 08/05/2008 Vu en 2023
Dimanche 12 Mai 2019 à 11:51 #7
Fontaine de souhait
Emblème
Au début de votre entretien vous gagnez trois marqueurs «Souhait».
Retirez-vous un marqueur «Souhait» : Choisissez l'un -
• Vous pouvez lancer une carte de votre main sans payer son coût de mana
• Piochez une carte.

Mais du coup les joueurs peuvent lancer des sorts non-éphémére comme si c'était des éphémère, je voudrais éviter. J'ai trouvé Poigne des soleils qui est bon exemple je pense. ça donnerait un truc comme ça :
Fontaine de souhait
Emblème
Au début de votre entretien vous gagnez trois marqueurs «Souhait».
Vous pouvez vous retirer un marqueur «Souhait» à la place du coût de mana des sorts que vous lancez.
Retirez-vous un marqueur «Souhait» : Piochez une carte


Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010 Vu en 2022
Dimanche 12 Mai 2019 à 12:20 #8
Histoire de quand même garder la restriction  dont parle molodiets qui me semble justifiée (i.e. ne pas permettre de jouer un rituel n'importe quand), je suggère cette petite modification à la formulation de Lyon4:
Fontaine de souhait
Emblème
Au début de votre entretien vous gagnez trois marqueurs «Souhait».
Retirez-vous un marqueur «Souhait» : Choisissez l'un -
• Jusqu'à la fin du tour, vous pouvez lancer une carte de votre main sans payer son coût de mana
• Piochez une carte.

(j'ai mis en gras la modification)
Essentiellement, cette version génère un effet continu qui te permet de lancer une carte sans payer son coût de mana, mais sans t'abstraire des restrictions de timing, façon narset, enlightened master. La version de Lyon4 en comparaison lance la carte pendant la résolution de la capa activée.

Si tu as peur qu'on oublie trop qu'un joueur a activé cette capacité pendant un très long tour, tu peux aussi lui faire choisir la carte qu'il pense lancer gratos au moment où il active la capacité, e.g. :
Fontaine de souhait
Emblème
Au début de votre entretien vous gagnez trois marqueurs «Souhait».
Retirez-vous un marqueur «Souhait» : Choisissez l'un -
• Vous pouvez exiler une carte de votre main face cachée. Si vous faites ainsi, vous pouvez lancer cette carte sans payer son coût de mana jusqu'à la fin du tour.
• Piochez une carte.

Mais je doute que ce soit nécessaire. Ça n'a réellement d'importance que si un effet devait faire perdre les marqueurs sur un joueur (type suncleanser).

À noter que ces versions (comme celle de Lyon4) empêchent de jouer un cyclonic rift (par exemple) gratos et pour la surcharge. Si tu veux que ce soit possible, tu peux essayer de le formuler comme ceci
Fontaine de souhait
Emblème
Au début de votre entretien vous gagnez trois marqueurs «Souhait».
Retirez-vous un marqueur «Souhait» : Piochez une carte.
Vous pouvez vous retirer un marqueur «Souhait» à la place de payer n'importe quelles quantités de mana de n'importe quels types pour payer le coût des sorts que vous lancez.

C'est assez maladroit parce que je n'ai pas beaucoup de modèles (au mieux, y a convoke et improvise, mais ceux-ci ne permettent pas de remplacer le coût entier), mais ça devrait être clairement compréhensible et "correct" pour un arbitre.
Ça a aussi l'effet de s'appliquer aux cartes lancées ailleurs que depuis la main, d'annuler également les coûts de kick (y compris multikick), et de permettre de jouer gratuitement les cartes à X avec X arbitrairement grand, ce qui peut être problématique.

[edit: Ta version est pas mal non plus: "Vous pouvez vous retirer un marqueur souhait au lieu de payer le coût de mana des sorts que vous lancez." me semble effectivement marcher correctement. Elle a grosso modo les mêmes restrictions que ma première ou seconde modification de la version Lyon4. ]

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