Calcul du body

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zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014 Vu en 2025
Lundi 22 Avril 2019 à 12:24 #1
Bonjour,

En relisant le chapitre sur les couches, un doute me prend.
Je contrôle une créature 5/4 avec 3 marqueurs +1/+1, et un effet qui lui donne +2/+1 jusqu'à la fin du tour. Je contrôle également un Colosse de Nyléa. Je lance un enchantement.
Couche 7c : la créature gagne +2/+1 (7/5) puis je double son body (14/10).
Couche 7d : j'applique les marqueurs (17/13).
Est-ce correct ?
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010 Vu en 2023
Lundi 22 Avril 2019 à 12:36 #2
Yo !
Au moment où la capacité du colosse se résout, ta créature est une 10/8, et c'est cette valeur qui va être prise en compte. Considère la capacité du colosse comme "La créature ciblée gagné +X/+Y X étant la force de cette créature et Y son endurance au moment où cette capacité de résout".
Il sera donc 20/16

Édit : pour en revenir aux couches, il y aura un +10/+8 en couche 7C, et pas un "Doublez"
Écureuil Powa !

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zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014 Vu en 2025
Lundi 22 Avril 2019 à 12:45 #3
Merci pour ta réponse mais... justement, en lisant la règle ce n'est pas ce que je comprends !?
613.3c Couche 7c :Les effets qui modifient la force et/ou l’endurance (mais qui ne fixent pas la force et/ou l’endurance à un nombre ou à une valeur spécifique) sont appliqués.
613.3d Couche 7d :Les changements de force et/ou d’endurance dus à des marqueurs sont appliqués. (Cf. règle 121, «Marqueurs.»)

Ca voudrait dire que les marqueurs +1/+1 (ou -1/-1) s'appliquent à la couche 3c, et que la couche 3d ne fait référence qu'à d'autres types de marqueurs qui modifieraient la force et/ou l'endurance ?
super Modérateur · Légende 5 761 messages Inscrit le 04/06/2003 Vu aujourd'hui
Lundi 22 Avril 2019 à 13:06 #4
Doubler la force et l'endurance d'une créature, c'est lui donner +X/+Y, où X et Y sont respectivement la force et l'endurance de la créature au moment où le sort ou la capacité qui double la force et l'endurance se résout. On regarde donc la force et l'endurance de la créature à ce moment-là, en tenant compte de tous les effets qui s'y appliquent, y compris les marqueurs.
Pour répondre à ta dernière question, tous les marqueurs +X/+Y s'appliquent couche 7d, y compris les marqueurs +1/+1 et -1/-1
Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002 Vu ce mois-ci
Lundi 22 Avril 2019 à 13:51 #5
Le 22/04/2019 à 12:45, zaraq avait écrit ...
Merci pour ta réponse mais... justement, en lisant la règle ce n'est pas ce que je comprends !?
613.3c Couche 7c :Les effets qui modifient la force et/ou l’endurance (mais qui ne fixent pas la force et/ou l’endurance à un nombre ou à une valeur spécifique) sont appliqués.
613.3d Couche 7d :Les changements de force et/ou d’endurance dus à des marqueurs sont appliqués. (Cf. règle 121, «Marqueurs.»)

Ca voudrait dire que les marqueurs +1/+1 (ou -1/-1) s'appliquent à la couche 3c, et que la couche 3d ne fait référence qu'à d'autres types de marqueurs qui modifieraient la force et/ou l'endurance ?


Non, les marqueurs c'est en 7d.
Dans ton cas le +2/+1 c'est en 7c, les marqueurs c'est en 7d et l'effet du Colosse c'est en 7c.
Avant la résolution de la capacité du Colosse ta créature est 10/8 :
5/4
7c : +2/+1 => 7/5
7d : +3/+3 => 10/8
Quand la capacité du Colosse se résout elle donne +10/+8 qui s'applique en 7c donc une fois la capacité résolue la créature est 20/16 :
5/4
7c : +2/+1 puis +10/+8 => 17/13
7d : +3/+3 => 20/16
zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014 Vu en 2025
Lundi 22 Avril 2019 à 14:53 #6
Le 22/04/2019 à 12:36, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Édit : pour en revenir aux couches, il y aura un +10/+8 en couche 7C, et pas un "Doublez"

C'est plus clair (pas plus simple mais plus clair ) et c'est ça qui manquait dans mon raisonnement.
Merci tout le monde.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003 Vu ce mois-ci
Lundi 22 Avril 2019 à 15:07 #7
Je n'y avais jamais  réfléchi avant mais la modification de force/endu par des marqueurs ne provient pas d'effets.
c'est pour cela que la couche 7c n'inclut pas les marqueurs (et peut-être aussi pourquoi il y a les deux sous-couches 7c et 7d alors qu'elles auraient pu fusionner sans que ça change grand chose)

 

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