Portail possédé + Liche du Souterrègne

4 messages · 413 vues · qui a participé ?

Flospeedy Membre · Nomade 2 messages Inscrit le 24/11/2018 Vu en 2018
Samedi 24 Novembre 2018 à 19:58 #1
Bonsoir,Je voudrai savoir si on peut appliquer la capacité de la Liche du Souterrègne (celle antipioche) avant celle du Portail possédé de façon à détourner l'effet antipioche de ce dernier. Ainsi, l'adversaire se retrouve bloqué car il ne peut plus piocher, et de mon côté, je continue à récupérer une carte par tour dans ma main. ^^
Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
van Membre · Légende 6 486 messages Inscrit le 13/04/2003 Vu aujourd'hui
Samedi 24 Novembre 2018 à 20:16 #2
Bonsoir,

Je t'invite à aller lire les règles de cette section du forum (elles sont en post it) et ensuite de modifier ton message pour t'y conformer. Plein de gens seront ravis de te répondre une fois cela fait.
Van
Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010 Vu en 2022
Samedi 24 Novembre 2018 à 20:24 #3
Bonsoir !
Il faut donner le lien des cartes quand on pose une question, comme ceci, Portail possédé Liche du Souterrègne ([*urlcarte]Liche du Souterrègne[*/urlcarte] sans les *)

Ta question concerne l'ordre d'application de deux effets de remplacement. C'est couvert par les règles 616.1x :
Spoiler
616. Interaction of Replacement and/or Prevention Effects

616.1. If two or more replacement and/or prevention effects are attempting to modify the way an event affects an object or player, the affected object’s controller (or its owner if it has no controller) or the affected player chooses one to apply, following the steps listed below. If two or more players have to make these choices at the same time, choices are made in APNAP order (see rule 101.4).

616.1a If any of the replacement and/or prevention effects are self-replacement effects (see rule 614.15), one of them must be chosen. If not, proceed to rule 616.1b.

616.1b If any of the replacement and/or prevention effects would modify under whose control an object would enter the battlefield, one of them must be chosen. If not, proceed to rule 616.1c.

616.1c If any of the replacement and/or prevention effects would cause an object to become a copy of another object as it enters the battlefield, one of them must be chosen. If not, proceed to rule 616.1d.

616.1d Any of the applicable replacement and/or prevention effects may be chosen.

616.1e Once the chosen effect has been applied, this process is repeated (taking into account only replacement or prevention effects that would now be applicable) until there are no more left to apply.

Example: Two permanents are on the battlefield. One is an enchantment that reads “If a card would be put into a graveyard from anywhere, instead exile it,” and the other is a creature that reads “If [this creature] would die, instead shuffle it into its owner’s library.” If the creature is destroyed, its controller decides which replacement to apply first; the other does nothing.

Example: Essence of the Wild reads “Creatures you control enter the battlefield as a copy of Essence of the Wild.” A player who controls Essence of the Wild casts Rusted Sentinel, which normally enters the battlefield tapped. As it enters the battlefield, the copy effect from Essence of the Wild is applied first. As a result, it no longer has the ability that causes it to enter the battlefield tapped. Rusted Sentinel will enter the battlefield as an untapped copy of Essence of the Wild.

616.1f While following the steps in 616.1a–d, one replacement or prevention effect may apply to an event, and another may apply to an event contained within the first event. In this case, the second effect can’t be chosen until after the first effect has been chosen.

Example: A player is instructed to create a token that’s a copy of Voice of All, which has the ability “As Voice of All enters the battlefield, choose a color.” Doubling Season has an ability that reads “If an effect would create one or more tokens under your control, it creates twice that many of those tokens instead.” Because entering the battlefield is an event contained within the event of creating a token, the effect of Doubling Season must be applied first, and then the effects of the two Voice of All tokens may be applied in either order.


Concrètement, ce que nous disent ces règles c'est :
- on applique d'abord les "self-replacement effects", très informellement, ce sont les instructions dans un paragraphe d'une carte qui modifient ce qu'implique ce paragraphe (par exemple, l'exil de dissipate), ce n'est le cas d'aucune de tes cartes donc passons à la suite
- on applique les effets de remplacement qui modifient chez qui les permanents entrent en jeu (par exemple gather specimens), ce n'est toujours pas le cas des cartes qui nous intéressent
- on applique les effets qui transforment un objet en une copie d'un autre (par exemple clone), là encore, ça ne nous intéresse pas
- enfin, on applique le reste
Jusque là, ça ne nous permet pas de décider vu que les deux effets de remplacement se trouvent justement dans "le reste", il faut alors invoquer la 616.1, informellement, "si il y a un choix d'ordonnancement à faire, c'est au joueur, contrôleur ou propriétaire de l'objet affecté (suivant le cas) de faire le choix". Ici, portail possédé et la liche affectent tous deux le joueur qui pioche, donc, c'est ce joueur qui décide lequel s'applique en premier (et le second ne pourra plus s'appliquer).

En d'autres termes :
Le joueur qui devrait piocher choisit s'il passe sa pioche ou s'il regarde les 3 cartes du dessus de sa bibliothèque, en met une en main, et le reste au cimetière.
Flospeedy Membre · Nomade 2 messages Inscrit le 24/11/2018 Vu en 2018
Samedi 24 Novembre 2018 à 21:14 #4
Merci beaucoup pour la réponse !! 

Répondre

Connectez-vous ou créez un compte pour écrire sur le forum. Les comptes de l'ancien site fonctionnent avec leur mot de passe.