question sur une wrath

Bonjour,
Il y a en jeu une créature avec un enchantement armure totémique et même un Don d'immortalité et un joueur lance une wrath qui dit "détruisez tous les permanents non-terrains".
Est-ce que tout est détruit ou bien la créature reste sur le cdb ?

Bonjour !

Si c'est détruisez (et tout en même temps), tout va bien. Un seul des deux enchantements aurait même suffi.

Concrètement, dans le cas de l'armure totémique, avant d'appliquer l'effet de la colère, on le "modifie" en appliquant tous les effets de remplacement applicables et l'armure totémique en génère un (en gros on remplace "détruisez X, Y et Z en même temps" par "détruisez X, X, Z et retirez les blessures marquées sur Y en même temps" avec X l'enchantement et Y la créature enchantée)

Dans le cas de don d'immortalité, on regarde l'état du jeu juste avant*** la destruction pour savoir si celle-ci déclencherait des capacités déclenchées de sortie du champ de bataille et le don d'immortalité en a une (et est bien présent juste avant la destruction), donc tout se passe bien aussi.

Par contre si les destructions ne se passent pas simultanément, ça ne marche pas. Par exemple, ça marche avec Dépuration planaire, mais pas avec Commandement d'austérité (avec comme modes enchantements et créatures de CMC<=3 par exemple), on applique les modes choisis, séquentiellement, dans l'ordre où ils apparaissent sur la carte. Bref on détruit les enchantements d'abord, puis les créatures de CMC<=3.

[edit: pour savoir si c'est "simultané" ou non, une bonne heuristique c'est de "compter les verbes" dans le texte oracle des cartes (détruisez, exilez, sacrifiez ...) et pas les objets affectés, de manière générale, un verbe=une action]
[edit: ***habituellement c'est l'inverse : on regarde juste après l'évènement déclencheur, mais pour quelques types de capacités c'est juste avant (et les capacités de sortie du champ de bataille sont l'exemple le plus courant)]
 

ok merci c'était justement Dépuration planaire.
Donc dans ce cas la créature ne sera pas détruite grâce à l'armure totémique. Le Don d'immortalité sera, lui, quand même détruit.
Merci !

Euh, je ne suis pas sur que tu aies bien compris:
pour le don d'immortalité, sa capacité va quand même se déclencher et donc il ramènera la créature sur le champ de bataille et retournera sur le champ de bataille l'enchanter en fin de tour .

sinon, je ne suis pas fan de l'explication d'Olxinos.
on applique l'effet de remplacement qui remplace la destruction au moment même où elle doit se produire. On ne le fait ni avant ni après.

comme à ce moment là, la créature est toujours enchantée de l'aura avec armure totémique, l'effet de remplacement de la destruction s'appliquera bien et donc la créature ne sera pas détruite et l'aura le sera.
 

Je pense qu'il parle du cas où la créature est enchantée par les deux auras à la fois (qui était sa question de départ, j'ai détaillé pour chaque aura en supposant qu'elle était la seule à enchanter pour qu'il comprenne comment ça marchait avec chaque aura).
Dans le cas où il y a les deux enchantements, don d'immortalité est effectivement détruite par dépuration planaire (et comme la créature ne l'est pas, grâce à l'armure totémique de l'autre aura, sa capacité ne se déclenche pas et elle ne revient pas).

Mais tu as effectivement raison pour l'application des effets de remplacement. En pratique c'est strictement équivalent, mais dans les règles, c'est bien décrit comme tu l'indiques.