Expertise de Baral et sirène dompte tempête

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TheBloweed Membre · Druide 33 messages Inscrit le 29/11/2015
Lundi 28 Mai 2018 à 13:27 #1
Bonjour à tous,

Je me posais une question à propos de la capacité activée de la Sirène dompte-tempête, peut-elle être activée pour contrer une Expertise de Baral qui ciblerait la sirène et 2 autres créatures lambdas?

Merci d'avance pour la votre réponse
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Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010
Lundi 28 Mai 2018 à 13:43 #2
Tout à fait. La sirène n'est pas restreinte aux sorts ayant une cible unique, et tout sort qui cible X et Y, cible X.
C'est d'ailleurs spécifié explicitement dans les rulings du gatherer :

Siren Stormtamer’s activated ability can target a spell or ability that has multiple targets, as long as at least one of those targets is you or a creature you control.


Edit: Je retire ma réponse parce que tu veux peut-être aussi savoir si ça se résout, et je me rends compte que je ne suis pas à 100% sûr de ça (tu peux activer la capacité sans problème, mais j'ignore si la capacité sera retirée de la pile à la résolution et le sort bien contrecarré).
TheBloweed Membre · Druide 33 messages Inscrit le 29/11/2015
Lundi 28 Mai 2018 à 13:48 #3
Merci pour cette réponse rapide, c'est bien ce qui me semblait du coup
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Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010
Lundi 28 Mai 2018 à 13:49 #4
TheBloweed, j'ai édité parce que je me rends compte avoir oublié un détail.
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Lundi 28 Mai 2018 à 13:56 #5
Je sais pas si c'est bien ça ton problème Olxinos, mais pour y répondre, le sort lancé par l'expertise n'est effectivement lancé qu'à la résolution de ladite expertise. Si elle est contrecarrée, alors tu n'auras pas du tout l'occasion de lancer le sort bonus
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Olxinos Membre · Légende 1 189 messages Inscrit le 10/10/2010
Lundi 28 Mai 2018 à 14:00 #6
Le 28/05/2018 à 13:56, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Je sais pas si c'est bien ça ton problème Olxinos, mais pour y répondre, le sort lancé par l'expertise n'est effectivement lancé qu'à la résolution de ladite expertise. Si elle est contrecarrée, alors tu n'auras pas du tout l'occasion de lancer le sort bonus


Non, c'est pas ça qui me gêne (et je suis d'accord, si l'expertise est contrecarrée alors le sort supplémentaire n'est effectivement pas lancé).

Ce qui me gêne, c'est qu'il a spécifié que l'expertise cible la sirène et deux autres trucs (disons des créatures qu'un autre joueur contrôle).
Il peut tout à fait activer la capacité de la sirène parce qu'on ne paie le coût qu'après la déclaration des cibles et toutes les vérifications de légalité, mais quand la capacité devra se résoudre, la sirène ne sera plus sur le champ de bataille et j'ignore si la cible illégale de l'expertise de baral marche toujours pour la condition "qui vous cible ou qui cible une créature que vous contrôlez" de la capacité de la sirène (si oui, pas de souci, si non, c'est retiré de la pile avant d'être résolu).

[edit: merci Lyon4 pour cette correction  :)]
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Lundi 28 Mai 2018 à 14:23 #7
Tu as raison de douter: la capacité de la sirène ne pourra pas contrecarrer le sort (si ce dernier ne cible aucune autre de tes créatures) puisque ce dernier ne la ciblera plus.
114.9b. An object that looks for a "[spell or ability] that targets [something]" checks the current state of that spell or ability's targets. If an object it targets is still in the zone it's expected to be in or a player it targets is still in the game, that target's current information is used, even if it's not currently legal for that spell or ability. If an object it targets is no longer in the zone it's expected to be in or a player it targets is no longer in the game, that target is ignored; its last known information is not used.

Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Lundi 28 Mai 2018 à 14:29 #8
Le 28/05/2018 à 14:00, Olxinos avait écrit ...
Ce qui me gêne, c'est qu'il a spécifié que l'expertise cible la sirène et deux autres trucs (disons des créatures qu'un autre joueur contrôle).

Dans ce cas là ouais, si les autres cibles ne sont pas contrôlées par le même joueur, en effet l'expertise ne sera pas contrecarrée (la capacité de la sirène n'a plus de cible légale).
Par contre si au moins une des deux autres cibles de l'expertise sont encore légales après le sacrifice de la sirène, l'expertise sera bel et bien contrecarrée.

Edit : Arf j'arrive 3 ans après la bataille
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TheBloweed Membre · Druide 33 messages Inscrit le 29/11/2015
Lundi 28 Mai 2018 à 14:32 #9
Merci à tous pour vos réponses tout me paraît plus clair là
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