Contrer

Bonjour

Mon adversaire joue nocturnus vampire, il le met en jeu et retourne la carte du dessus de sa bibliotheque, ne connaissant pas la carte, je la lui demande et décide de lui contrer a l'aide contresort, car trop puissante à mon gout, il me dis qu'il a déjà retourner la carte et que donc c'est un permanent je ne peut plus lui contrer, a t-il le droit ?
 

Le 06/05/2018 à 18:20, Izzeth avait écrit ...
Bonjour

Mon adversaire joue nocturnus vampire, il le met en jeu et retourne la carte du dessus de sa bibliotheque, ne connaissant pas la carte, je la lui demande et décide de lui contrer a l'aide contresort, car trop puissante à mon gout, il me dis qu'il a déjà retourner la carte et que donc c'est un permanent je ne peut plus lui contrer, a t-il le droit ?
 

Bonjour,

T'a-t-il laissé le temps de répondre avant de mettre son Vampire sur le champ de bataille et retourner la carte ? Tu as forcément l'opportunité de répondre, a priori s'il ne te l'a pas laissé c'est lui qui est en faute. Si c'est en tournoi, tu peux appelé un arbitre et lui expliquer la situation, sinon bah c'est un mauvais joueur et tu ne peux pas y faire grand chose...

Bonjour,

D'après ce que j'ai compris du problème, ce n'est pas le vampire qu'il veut contrer mais la carte du dessus de la bibliothèque afin de révéler la suivante, car celle-ci ne lui plaît pas. La réponse serait donc : "la carte retournée du dessus de la bibliothèque n'est pas un permanent (c'est toujours une carte de la bibliothèque), et le fait de la retourner face visible pour la révéler n'est pas considéré comme la lancer, donc ce n'est pas contrecarrable.".

Mais je vais décrire les cas quand même :

> Cas 1 : Tu veux contrer le vampire car la carte révélée est noire : Tu ne peux pas, le vampire est déjà un permanent au moment où la carte du dessus de la bibliothèque est révélée.
> Cas 2 : Tu veux contrer la carte du dessus de la bibliothèque : Ce n'est pas possible : voir la première explication.
> Cas 3 : Tu redoutes une carte noire sur le dessus de sa bibliothèque, il faut que tu contres le vampire avant d'en être sûr, sachant que ça aurait tout aussi bien pu être un terrain. Tu ne peux pas contrer le vampire une fois qu'il a quitté la pile. Si tu ne le fais pas, on en reviens au cas 1.
> Cas alternatif : Si le joueur avait eu une option pour lancer la carte du dessus de sa bibliothèque (ce qui n'est pas le cas avec le vampire), tu aurais pu la contrer après qu'elle ait été lancée, tant qu'elle est dans la pile (mais le vampire lui n'aurait toujours pas été contrecarrable).

En espérant avoir bien répondu à la question.

Personnellement j'ai compris que c'était cas 4:

Le joueur a joué son vampire et retourné immédiatement la carte du dessus de sa bibliothèque sans laisser le temps à Izzeth de réagir. Celui-ci ne connaissant pas le vampire, il demande à le voir, puis décide de le contrer.
Et là, l'adversaire refuse car la carte du dessus de la bibliothèque est déjà révélée, ce qui signifie que le vampire est déjà en jeu.

Dans ce cas, c'est l'adversaire qui est en tord. Généralement on va plus vite lors d'une partie (car ce serait trop lourd sinon), mais techniquement quand il joue une (ou des) carte(s), il est dans l'obligation de te donner la priorité avant la résolution de chaque sort sur la pile. Tu auras donc tout le loisir de lire la carte et de contrer.
En cas de litige (comme ici), il faut revenir en arrière et reprendre les étapes une par une, lentement.

Bien entendu, si tu avais passé la priorité juste avant la résolution du vampire (généralement on dit juste "OK"), c'est mort.

Le 07/05/2018 à 10:32, raphouille avait écrit ...
Personnellement j'ai compris que c'était cas 4:

Le joueur a joué son vampire et retourné immédiatement la carte du dessus de sa bibliothèque sans laisser le temps à Izzeth de réagir. Celui-ci ne connaissant pas le vampire, il demande à le voir, puis décide de le contrer.
Et là, l'adversaire refuse car la carte du dessus de la bibliothèque est déjà révélée, ce qui signifie que le vampire est déjà en jeu.

Dans ce cas, c'est l'adversaire qui est en tord. Généralement on va plus vite lors d'une partie (car ce serait trop lourd sinon), mais techniquement quand il joue une (ou des) carte(s), il est dans l'obligation de te donner la priorité avant la résolution de chaque sort sur la pile. Tu auras donc tout le loisir de lire la carte et de contrer.
En cas de litige (comme ici), il faut revenir en arrière et reprendre les étapes une par une, lentement.

Bien entendu, si tu avais passé la priorité juste avant la résolution du vampire (généralement on dit juste "OK"), c'est mort.

Oui voilà c'étais ce cas de figure 
Merci a vous