Morguesort et cibles multiples

Salut,

Bon suite à un play peu commun venant d'un de mes adversaires de ce week-end et qui fait beaucoup parler sur le site jaune, je viens vers vous pour faire toute la lumière sur les règles :

1/ Mon adversaire contrôle une créature A et B, et surtout morguesort. De mon côté, je contrôle teferi, temporal archmage. Je décide de faire le -1 pour dégager 4 de mes terrains. Seulement en réponse mon adversaire décide de perdre 8 pv pour dégager 4 fois morguesort à la place. Sur le coup j'ai trouvé ça fort, je n'ai pas tilté, et j'ai perdu. Apparemment une règle l'interdit, mais je ne l'ai pas totalement compris. Donc si vous avez des explications plus claires...

2/ Même configuration, sauf qu'à la place de Teferi je lance expertise selon baral, et je décide de bouncer 2 fois la créature A et 1 fois la B. Je suppose que la solution est en lien avec la question du dessus, mais avec morgeusort peut-il décider de sauver les 2 créatures, ou seulement la B?

 

Bonjour

1) Il faut que les quatre cibles soient distinctes. Ton adversaire ne peut donc pas changer les quatre pour qu'elles deviennent le morguesort. Même en activant 4 fois la capacité du morguesort, il ne pourra changer que l'une des cible pour le celui-ci.
2)  Tu ne peux pas décider de bouncer 2 fois la créature A, l'expertise nécessite là aussi d'avoir des cibles distinctes. Si tu cibles créature A, créature B et Morguesort, ton adversaire ne pourra pas protéger ses autres créatures.

Retiens que lorsqu'un sort demande plusieurs cibles, mais que le mot cible (ou ses dérivés "ciblés", ...) il faut que toutes les cibles soient distinctes.
Les trois (éventuelles) cibles d'une graines de force peuvent par contre toutes être remplacé par le morguesort (en activant trois fois sa capacité) car le mot ciblé apparait 3 fois.
 

Attention aux liens ^^ Expertise de Baral

Si un sort ou une capacité cible plusieurs trucs, il faut regarder combien de fois le mot "ciblé" apparaît. S'il apparait plusieurs fois, comme sur Décimation, un permanent peut servir plusieurs fois (genre une créature-artefact peut être à la fois la créature ciblée et l'artefact ciblé)

S'il apparaît une fois, comme Ultimatum violent, les cibles doivent être différentes. C'est dans ce cas qu'on est avec Téfeiri et Baral, donc.

Du coup, c'est tout bête en fait, les cibles doivent être différentes, ....et le Morguesort n'y change rien. Même si tu rediriges les cibles, elles doivent être différentes au final, voilà pourquoi tu peux faire en sorte que le Morguesort devienne UNE de ces cibles au maximum.

Voilà la règle :

114.3 La même cible ne peut pas être choisie plusieurs fois pour une unique occurrence du mot « cible » ou « ciblé » sur un sort ou une capacité. Si le sort ou la capacité utilise le mot « cible » ou « ciblé » plusieurs fois, le même objet, le même joueur, ou la même zone peut être choisi pour chacune des occurrences du mot « cible » ou « ciblé » (tant qu’il correspond aux critères de ciblage). Cette règle s'applique à la fois quand les cibles sont choisies pour un sort ou une capacité ou quand les cibles sont changées ou quand de nouvelles cibles sont choisies suite à un sort ou une capacité (Cf. règle 114.6) 

(arf xD)

Je profite de ce topic pour poser des questions relatives à morguesort et :

A. les cartes ayant l'occurrence "chaque" dans leur texte (par exemple Réaction en chaîne):
Si il y a 3 créatures en jeu (nommons les A,B et C) ainsi que le morguesort, toutes sous mon contrôle, et que donc la réaction en chaîne infligerait 4 blessures à mes 4 créatures, est-ce que:
A1. en payant 2 PV, le morguesort devient l'unique cible du sort?
A2. Est-ce que en payant 6 PV, je peux faire que morguesort subissent les 4 blessures de A, les 4 blessures de B et les 4 blessures de C, sauvant ainsi A, B et C? Il me semblait en effet que l'occurence "chaque" faisait que le sort ciblait (chacune des cibles).

B. Même question avec l'occurrence "toute" dans leur texte (par exemple Day of Judgment):
bon là à mon avis c'est sûr que cela ne marche pas car avec "toutes", le sort ne cible pas. Mais on sait jamais.

C. et les cartes double (exemple: Transformation // Brûlage)
Est-ce que le morguesort peut être la "double cible" du double-sort

A et B :
Je ne sais pas où tu as entendu ces trucs sur "chaque" ou "toutes", mais ce sont de belles âneries.

Si ce n'est pas écrit "cible", "ciblé" ou "ciblez" dans le texte d' un sort ou une capacité, alors ça ne cible pas.

Les seules exceptions sont les sorts d'aura qui ciblent ce à quoi l'aura qu'ils deviendront s'attachera en arrivant sur le champ de bataille et certaines capacités à mots-clés:  il faudra regarder dans les règles s'il y a mention du mot "ciblé" dans leur texte pour savoir si elles ciblent ou pas (parfois un reminder text sur la carte permet d'éviter de regarder dans les règles mais il n'est pas toujours présent).

Bref, ta Réaction en chaine et ton Day of Judgement ne ciblent rien, donc le morguesort ne pourra donc rien changer (mais tu as le droit d'activer sa capacité en ciblant ces sorts si tu le souhaites).

Et, bien sûr, ce que cible le sort/capacité a de l'importance: si un sort dit "le joueur ciblé sacrifie une créature", la cible du sort est le joueur, pas la créature, donc impossible de la changer pour un morguesort.

C:
Oui.
Comme il y a deux occurrences du mot "ciblé", on peut choisir une même créature pour chacune des cibles. Tu peux donc changer ces deux cibles pour le Morguesort (en activant deux fois la capacité de ce dernier).

Avec un sort disant "deux créatures ciblées", tu ne pourrais en changer qu'une pour le morguesort car les deux cibles doivent être différentes (une seule occurrences du mot "ciblé" dans le texte)

A et B :
Je ne sais pas où tu as entendu ces trucs sur "chaque" ou "toutes", mais ce sont de belles âneries.

du coup je ne saisis plus la différence entre "chaque" et "toute", je vais aller chercher dans les régles.
merci

Aucune différence d'un point de vue règle, c'est plus du langage.On détruit l'ensemble des créature (Détruisez toutes les créatures) mais les créatures subissent les blessures individuellement (Inflige X à chaque créature).
Bref, rien à voir avec les règles de Magic, juste celles du français.