Arrogance tragique

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trilabar Membre · Légende 306 messages Inscrit le 12/08/2013
Vendredi 23 Mars 2018 à 09:38 #1
Bonjour,

Je voudrais savoir si pour la carte Arrogance tragique tout le monde doit posséder une créature, un enchantement, un artefact et un planeswalker ou bien ce n'est pas une restriction ?
Un peu comme Décimation où l'adversaire doit posséder un permanent de chaque sinon je ne peux pas le lancer ou bien comme là il n'y a pas de précision de "cible" je peux le lancer sans restriction ?

Merci pour votre aide
van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003
Vendredi 23 Mars 2018 à 09:41 #2
Décimation cible des permanents, donc si il n'y a pas assez de cibles légales, on ne peut pas le lancer.

Arrogance tragique ne cible rien (le mot "cible" et ses dérivés - "cibles"/"ciblé(e)(s)") n'est pas utilisé. Donc tu pourras le lancer peut importe les permanent sur le champ de bataille. Ce n'est qu'à la résolution que les choix seront fait et s'il y a un type de permanent non présent sur le champ de bataille, on fera au mieux et on en choisira aucun de ce type.
Van
DrSnap Membre · Légende 1 658 messages Inscrit le 15/03/2008
Vendredi 23 Mars 2018 à 09:44 #3
Arrogance Tragique ne cible pas les permanents, donc tu peux le jouer même si les joueurs ne contrôlent pas un permanent de chaque type indiqué, et le sort se résout au mieux. Un peu comme si tu jouais une Saisie des pensées sur l'adversaire mais qu'il n'avait que des terrains en main, tu ne pourrais pas choisir une carte mais tu perdrais quand même 2 points de vie.

Pour Décimation, c'est différent, puisque les permanents sont ciblés, ce qui veut dire qu'ils doivent exister.

(Arf, doublé)

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trilabar Membre · Légende 306 messages Inscrit le 12/08/2013
Vendredi 23 Mars 2018 à 10:10 #4
Merci pour vos retours ! :)
C'est bien ce que je pensais vu qu'on ne cible pas mais je préfère vérifier que faire n'importe quoi.
Bonne journée à vous
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Vendredi 23 Mars 2018 à 14:02 #5
à noter qu'avec décimation, il est possible de cibler aussi des permanents que tu contrôles.

et également, puisque plusieurs instances du mot "ciblé" sont utilisées, il est possible de choisir un même permanent pour deux cibles (par exemple, une créature-artefact comme créature ciblée et comme artefact ciblé).
Je précise bien que ce ne serait pas possible avec une seule instance du mot "ciblé" (par exemple avec un "détruisez deux créatures ciblées" , on est  obligé de cibler deux créatures distinctes)
Keren Membre · Légende 2 394 messages Inscrit le 28/02/2014
Vendredi 23 Mars 2018 à 14:19 #6
Par contre avec une formulation du style "deux créatures et/ou artefacts ciblés", les cibles doivent obligatoirement être différentes également c'est bien ça ?
DrSnap Membre · Légende 1 658 messages Inscrit le 15/03/2008
Vendredi 23 Mars 2018 à 14:28 #7
Oui, puisque c'est précisé deux. Deux créatures, deux artefacts, ou un de chaque.

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PedonculeDeGzor Membre · Légende 690 messages Inscrit le 27/04/2011
Vendredi 23 Mars 2018 à 15:18 #8
Et dans le cas où il y a "la créature et l'artefact ciblés" ? Désolé j'ai pas de lien je sais même pas si cette formulation existe

DrSnap Membre · Légende 1 658 messages Inscrit le 15/03/2008
Vendredi 23 Mars 2018 à 15:32 #9
Comme Construction voltaique ? ^^

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Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002
Vendredi 23 Mars 2018 à 15:48 #10
Il faut compter le nombre de fois que le mot "cible" apparait. Tu dois choisir des cibles différentes pour chaque groupe de cibles désigné avec une seule occurrence du mot "cible".
Pour ton exemple, "cible" n'est écrit qu'une fois donc le créature et l’artefact doivent être différents mais je ne crois pas qu'une telle formulation existe.
Pour Décimation le mot "cible" apparait 4 fois donc l'artefact, la créature, l'enchantement et le terrain n'ont pas besoin d'être tous différents.
Pour Hex par exemple, le mot "cible" est utilisé une seule fois donc les 6 créatures doivent être différentes.
zaraq Membre · Légende 2 506 messages Inscrit le 10/12/2014
Vendredi 23 Mars 2018 à 17:03 #11
Le 23/03/2018 à 14:02, lyon4 avait écrit ...

et également, puisque plusieurs instances du mot "ciblé" sont utilisées, il est possible de choisir un même permanent pour deux cibles (par exemple, une créature-artefact comme créature ciblée et comme artefact ciblé).

Bravo pour l'anticipation parce que je voulais poser cette question. En allant plus loin, si je cible une Charmille dryade en tant que créature et en tant que terrain, l'adversaire peut-il la sauver en la régénérant une seule fois, ou faut-il qu'il la régénère deux fois ?
van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003
Vendredi 23 Mars 2018 à 17:19 #12
décimation détruit tout en même temps donc une seul régénrération suffit
Van

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