As Foretold et Chalice

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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014
Mardi 08 Août 2017 à 12:24 #1
As Foretold
Chalice of the Void

Est-ce qu'un chalice à 0 contre les cartes jouées par As Foretold ?
Dans le même temps, est-ce qu'un chalice à 0 contre un Eldrazi Mimic avec Eye of Ugin en jeu ?
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002
Mardi 08 Août 2017 à 12:36 #2
Le 08/08/2017 à 12:24, Nachikatsu avait écrit ...
As Foretold
Chalice of the Void

Est-ce qu'un chalice à 0 contre les cartes jouées par As Foretold ?
Dans le même temps, est-ce qu'un chalice à 0 contre un Eldrazi Mimic avec Eye of Ugin en jeu ?


Bonjour,

Pas nécessairement. Le cout de mana d'une carte est ce qui est imprimé sur la carte. Ce que tu payes c'est le cout total.
Si tu lances Emrakul, the Aeons Torn avec As Foretold, un Chalice à 0 ne va pas le contrer puisque son CCM vaut 15 même si tu n'as pas dépensé de mana pour le lancer. Si tu lances un Lotus Petal en utilisant l'effet de As Foretold alors qu'il y a une Sphere of Resistance sur le champ de bataille, il sera contrecarré par un Chalice à 0 puisque son CCM vaut 0 même si tu as payé  %1 pour le lancer.
Pareil pour la Mimic, peut importe ce que tu payes pour la lancer, son cout de mana est  %2 donc son CCM vaut 2. Un Chalice à 0 ne la contrera pas.
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014
Mardi 08 Août 2017 à 12:43 #3
Oui mais un sort avec X du coup ?
Parce que c'est 0 pour la carte. Mais X sur la pile.
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014
Mardi 08 Août 2017 à 12:49 #5
Du coup pourquoi un ccm varie sur la pile mais pas autrement quand on réduit les coûts des sorts avec Eye of Ugin par exemple ?
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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DrSnap Membre · Légende 1 658 messages Inscrit le 15/03/2008
Mardi 08 Août 2017 à 12:52 #6
Le coût converti de mana est le nombre de manas dans le coût de mana imprimé sur la carte. Un CCM avec un  varie sur la pile parce qu'il n'y a que sur la pile que X ne vaut pas forcément 0 ^^

Le principe du CCM ne varie jamais, si tu veux, Fireball aura toujours un CCM de X+1.

- READING THE CARD EXPLAINS THE CARD -

Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002
Mardi 08 Août 2017 à 12:56 #7
Le 08/08/2017 à 12:49, Nachikatsu avait écrit ...
Du coup pourquoi un ccm varie sur la pile mais pas autrement quand on réduit les coûts des sorts avec Eye of Ugin par exemple ?


Parce que le cout de mana varie dans le cas d'un  %X (qui fait parti du cout de mana) mais pas dans le cas d'une augmentation ou d'une réduction du cout total. Le cout de mana est ce qui est imprimé sur la carte et le CCM est le nombre de mana qu'il contient, le cout total que tu payes quand tu lances le sort est : cout de mana + augmentations cout - réductions cout.
Il n'existe aucun effet qui modifie un cout de mana, le seul cas où le CCM est variable, c'est quand le cout de mana est variable avec un  %X. Tous les effets qui modifient le cout total ne modifient pas le cout de mana.
Nachikatsu Membre · Légende 3 941 messages Inscrit le 23/07/2014
Mardi 08 Août 2017 à 13:02 #8
Du coup Chalice ne regarde QUE ce qui est imprimé sur la carte sauf dans le cas de X ?
Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mercredi 09 Août 2017 à 10:15 #10
ce qu'on augmente ou réduit, c'est uniquement le cout total à payer, pas le cout de mana (et donc pas le ccm)

un  %x dans le cout de mana, lui, fait partie du coût de mana et donc fait évoluer ce dernier (et donc le ccm) en fonction de la valeur de X.

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