Blink et créatures-jetons

Bonjour !

Désolé de vous déranger si rapidement après ma seconde question, j'ai une petite question concernant les blinks.

J'ai créé un deck esprit sympathique, mais sur certains principes je ne suis pas certain qu'il fonctionne...

J'ai donc, dans ce deck, de quoi faire venir des jetons de créature Esprit 1/1 sur le CdB. Étant un deck blanc/bleu, j'y ai ajouté la Procession consécratrice.

Or, pour pouvoir bloquer facilement sans perdre mes créatures, j'y ai aussi ajouté 4 Interlude inquiétant.



J'ai donc une Procession consécratrice en jeu.



Si je décide de bloquer deux créatures attaquantes adverses, chacune avec un jeton Esprit 1/1, puis qu'avant la phase de blessures j'utilise mon Interlude inquiétant sur mes deux jetons, les créatures sont bloquées et mes jetons exilés.

À létape de fin de mon adversaire, la deuxième partie de mon Interlude inquiétant fait-elle revenir mes deux jetons sur le champ de bataille ? Ou ont-ils disparu dès leur mise en exil ?

S'ils reviennent, est-ce considéré comme un effet de création par ma Procession consécratrice, et cela créera-t-il 2 jetons 1/1 Esprit supplémentaires en la déclenchant ?

Merci d'avance pour vos réponses,

Pinpin
 

Bonjour,

Lorsqu'un jeton change de zone, il cesse d'exister.
Donc non, ils ne reviendront pas de l'exil.

Note quand même qu'en allant au cimetière, il déclenche quand même les capacités déclenchées (s'il y en a) par la mort d'une créature.

Edit : l'autre problème avec ton exemple est que l'Interlude parle de renvoyer ces cartes sur le champ de bataille... or les jetons ne sont pas des cartes. Donc une raison de plus pour que ça ne fonctionne pas 

Merci beaucoup pour cette précision, il est vrai que je n'avais pas remarqué la précision de carte qui exclut directement les jetons ^^'

Toutefois pour la partie exil, je suis un peu confus.

J'avais lu quelque part que le jeton ne disparaissait pas directement en changeant de zone, comme quoi par exemple si on utilise une carte dont l'effet est

"Renvoyez la créature ciblée dans la main de son propriétaire"

(je n'ai pas d'exemple de carte qui me vient à l'esprit) sur un jeton, il revient dans la main dudit propriétaire, mais ne disparaissait pas directement. Du coup pourquoi cela ne s'applique-t-il pas au passage à l'exil ?

Et dans quels cas cela se passe-t-il ainsi ?
 

Dans l'idée, dès qu'un jeton est dans un zone hors du champ d bataille, il cesse d'exister. Du coup lorsqu'un jeton est renvoyé en main / dans la bibliothèque / en exil / dans le cimetière, il effectue en effet le trajet (et déclenche donc les effets liés à son changement de zone, type morbidité) puis cesse d'exister. Du coup, renvoyer un jeton en main = l faire disparaitre, le blinker, pareil.

Donc dans l'idée, si on reprend ton exemple au bounce, le token va dans ta main. Mais c'est pas une carte donc il disparaît lors du trajet.

effectivement les jetons vont bien en exil, puis cesse d'exister lorsque les Actions Basées sur un État (ABE) sont effectuées. Et elles sont vérifiées trèèèès souvent : à chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité (pour lancer des sorts ou activer des capacités) on vérifie les ABE juste avant.

@Harkinian : ce n'est pas lors du trajet qu'il disparait mais après, sinon ,les changements de zones ne déclencherait pas les capacités comme tu l'expliques ...

Ah, du coup quand un joueur se fait renvoyer un token en main, le jeu considère-t-il qu'il a une carte en plus en main tant que les abe ne sont pas effectuées? :o

Juste pour pinailler un peu, ce qui a été dit est ce qu'on fait en pratique, mais du point de vue des règles c'est très légèrement différent (cela dit, le résultat est le même, donc si tu ne comprends pas, tu peux juste retenir ce qui a été dit auparavant) :
Le jeton ne disparait pas exactement lorsqu'il change de zone. En fait les jetons changent de zone sans disparaître et disparaissent plus tard lors qu'on vérifie les actions basées sur un état (110.5f). En temps, normal, ça voudrait dire qu'un sort comme scintillement momentané pourrait faire revenir un jeton... sauf qu'en fait il y a une seconde règle (110.5g) qui dit qu'un jeton en dehors du champ de bataille ne peut plus bouger et reste bloqué là jusqu'à ce qu'on vérifie les actions basées sur un état et qu'il disparaisse.

C'est peut-être ce que à quoi tu fais référence quand tu dis : "il revient dans la main dudit propriétaire, mais ne disparaissait pas directement", et dans certains cas, ça explique mieux pourquoi un jeton qui change de zone déclenche bien les capacités déclenchées qui vérifient si un truc a changé de zone.
En particulier, celles qui vérifient si une créature est morte (i.e. "mise au cimetière depuis le champ de bataille") se déclencheront, comme, par exemple, celle d'un surineur de zulaport qui se déclenchera (en temps normal) si un jeton est détruit/sacrifié/..., alors qu'une créature même non-jeton qui devrait normalement mourir mais est exilée à la place (et ne va donc jamais au cimetière, donc ne "meurt" pas) ne le déclencherait pas (sous l'effet d'un repose en paix par exemple, on notera d'ailleurs d'ailleurs que cette carte précise aussi que les jetons sont exilés et pas seulement les "cartes")

[Edit: dammit trop lent, bon je cite vite fait les règles pour la forme:

Spoiler

110.5f A token that’s phased out, or that’s in a zone other than the battlefield, ceases to exist. This is a state-based action; see rule 704. (Note that if a token changes zones, applicable triggered abilities will trigger before the token ceases to exist.)
110.5g A token that has left the battlefield can’t move to another zone or come back onto the battlefield. If such a token would change zones, it remains in its current zone instead. It ceases to exist the next time state-based actions are checked; see rule 704.
 

[edit2: d'ailleurs, tu ne déranges pas du tout, la section est là pour ça  ]

@Harkinian : Non, car un jeton n'est pas une carte.
Et il y a aussi une règle qui dit qu'un jeton qui a quitté le champ de bataille ne peut plus changer de zone (et donc ne peut pas y retourner), donc un blink pur (et pas à retardement) ne ramènerait pas le jeton non plus.

Du coup, entre le moment où le jeton est renvoyé dans ma main et le moment où les abe le font disparaître, il est où le token?

Le 11/05/2017 à 17:29, Harkinian avait écrit ...
Du coup, entre le moment où le jeton est renvoyé dans ma main et le moment où les abe le font disparaître, il est où le token?

Puisque tu l'as mis dans ta main, il est dans ta main ! Mais c'est un jeton, et pas une carte (même si les jetons peuvent être représentés par une carte dans le sens "rectangle de carton illustré" ce n'est pas une "carte" au sens des règles) donc tu peux pas en faire grand chose (en plus, il va disparaître avant que tu ne puisses tenter quoi que ce soit en général).

Le 11/05/2017 à 17:29, Harkinian avait écrit ...
Du coup, entre le moment où le jeton est renvoyé dans ma main et le moment où les abe le font disparaître, il est où le token?

Dans la main, mais les jetons ne sont pas des cartes, donc le nombre de cartes dans la main compte sans les jetons

Ah, je vois, du coup même pour un blink immédiat ça ne fonctionnerait pas, puisqu'il ne pourra pas se déplacer de nouveau.

Autant éviter cette combo sur mes jetons alors :')

Merci beaucoup à vous tous !