Créatures-jetons

Bonjour,

J'aimerais savoir se qu'il se passe quand on met une créature-jeton dans un cimetière ou quand on en renvoie une dans sa main.

Merci d'avance c:

Bonjour !

Si un jeton quitte le champ de bataille ou passe hors-phase, il ne peut plus y revenir. Il cesse ensuite d'exister à la prochaine vérification des actions basées sur un état.

Source : lexique jeton

J'ai un peu modifié la tournure de la phrase dans le lexique car ce qui y était écrit (sûrement par moi) n'était pas assez rigoureux (à cause du "ou passe hors-phase" ).

Un jeton qui se trouve dans une autre zone que le champ de bataille ou qui est hors-phase cesse d'exister. C'est une action basée sur un état.
Un jeton qui a quitté le champ de bataille ne peut plus y retourner.

Cependant, même si le jeton cesse d'exister quand il est détruit/renvoyé en main/whatever il trigger quand même certains effets:
Par exemple, même si un jeton tué durant ta phase d'attaque n'est jamais physiquement allé au cimetière, les effets de morbidité (comme sur Banshee de Morkrut) s'activeront tout de même.

Le 04/05/2017 à 22:45, Harkinian avait écrit ...
Par exemple, même si un jeton tué durant ta phase d'attaque n'est jamais physiquement allé au cimetière,

Le jeton cesse d'exister après être allé dans la zone, donc il est physiquement allé au cimetière.
Sauf si tu considère qu'un jeton n'est qu'une représentation et donc non-physique, mais dans ce cas il n'est pas physiquement sur le champ de bataille non plus.

techniquement, le jeton est mis de la ou il est (forcément le champ de bataille) dans la nouvelle zone, qui peut être l'exil, la main, le cimetière ou même la bibliothèque (ex: Chaos Warp)

De plus il ne disparaitra pas avant la prochaine vérifications des actions basées sur un état, et donc pas avant la fin de la résolution complete de l'effet qui na fait partir.
C'est toute la raison de la seconde regle cité par Lyon4: Un jeton qui a quitté le champ de bataille ne peut plus y retourner.

De la sorte, même sur un Scintillement momentané qui n'aurait pas le temps de voire disparaitre le jeton avant d'essayer de le remettre sur le champ de bataille, le jeton ne reviendra pas (et disparaitra apres résolution complete de l'effet).

En pratique, on ne s'embette pas a mélanger un jeton qui retourne dans ta main ou ta bibliotheque pour le faire disparaitre ensuite. On se contente de l'enlever directement, mais il faut bien garder en tête cette evenement pour evaluer des déclenchements ou remplacements.

Par exemple, donc sur Chaos warp, tu devrais techniquement mélanger le jeton dans ta bibliotheque avant de tirer la carte du dessus, mais le sort précise bien qu'on revele la premiere carte, ce qui veux dire que le jeton ne pourra pas être l'objet révélé.

Pourquoi ? Aprés mélange, le jeton peut être la carte du dessus.

Le 05/05/2017 à 11:58, Nyankopon avait écrit ...
Pourquoi ? Aprés mélange, le jeton peut être la carte du dessus.

Non, car un jeton n'est pas une carte. Un jeton ne peut pas être dans une bibliothèque.

Le 05/05/2017 à 11:58, Nyankopon avait écrit ...
Pourquoi ? Aprés mélange, le jeton peut être la carte du dessus.

Sauf que un jeton n'est pas une carte, c'est pour cela qu'Elloni a dit : "on revele la premiere carte, ce qui veux dire que le jeton ne pourra pas être l'objet révélé".
Edit : grillé.
Edit 2 : Si le jeton se retrouverait au-dessus de la bibliothèque après le mélange, on l'ignore et on prend la première carte qu'il y a dessous. Comme dit par Lyon4 ci-dessous, un jeton peut-être dans une bibliothèque.

Le 05/05/2017 à 12:08, DrSnap avait écrit ...

Le 05/05/2017 à 11:58, Nyankopon avait écrit ...
Pourquoi ? Aprés mélange, le jeton peut être la carte du dessus.

Non, car un jeton n'est pas une carte. Un jeton ne peut pas être dans une bibliothèque.

pourquoi rajouter quelque chose de faux ? on vient justement de dire que, oui, un jeton peut être dans la bibliothèque.

Le 05/05/2017 à 14:36, lyon4 avait écrit...
oui, un jeton peut être dans la bibliothèque.

comment ça? 

Le jetons peut techniquement y etre
En pratique, l'y mettre n'aura jamais la moindre utilité et tu peux te contenter d'éliminer le jeton plutôt que de l'ajouter a la bibliothèque.

Bah s'il est remélanger à une bibliothèque, il y va. En pratique on ne le fait pas puisqu'il cessera d'exister dès que les actions basées sur un état sont effectuées et qu'un jeton ne peut pas avoir d'effet sur le jeu depuis une bibliothèque (tous les effets parlant de la bibliothèque parlent de carte et les jetons n'en sont pas) mais le jeton va bien techniquement dans la bibliothèque.