Survivance vs Croupissement [Résolu]

Bonjour à toutes et à tous,

mon adversaire contrôle un Geist étrangleracine avec le marqueur survivance (ainsi que d'autres créatures lambdas, histoire que mon removal serve à quelque chose).

A mon tour je décide de jouer Croupissement. Est-ce que son Geist revient sur le champ de bataille ou le -4 n'est pas considéré comme des marqueurs comme sur Zénith de Noirsoleil ?

Du coup, comme sur Croupissement il n'est pas spécifié que ce sont des marqueurs, le Geist va dans le cimetière, de ce que j'en comprends.

Vous confirmez ?

Merci pour vos réponses.

Je confirme.
Il ne s'agit de marqueurs que lorsque c'est explicité de façon explicite

PS : C'est un marqueur +1/+1 sur ton geist et pas "marqueur survivance" ^^

En effet, même si un marqueur -1/-1 sur une créature implique qu'un effet lui fait gagner -1/-1, la réciproque n'est pas forcément vraie : un effet peut lui faire gagner -1/-1 sans qu'il ne provienne d'un marqueur -1/-1.

À noter quand même que,  même avec un sort qui aurait mis des marqueurs -1/-1 sur le geist (par ex, un Black Sun's Zenith à X=4), le geist ne serait pas revenu.

Cela est dû au fait qu'on effectue les actions basées sur un état en même temps: Le Geist meurt exactement en même temps qu'on lui retire un marqueur +1/+1 et un marqueur -1/-1. la capacité survivance regardant comment était le geist juste avant sa mort pour savoir si elle se déclenche ou non, le verra avec encore le marqueur +1/+1 (et les marqueurs -1/-1) et donc ne se déclenchera pas.

Le 15/02/2017 à 18:40, microsnake77 avait écrit ...
Je confirme.
Il ne s'agit de marqueurs que lorsque c'est explicité de façon explicite

PS : C'est un marqueur +1/+1 sur ton geist et pas "marqueur survivance" ^^

Oui, en effet, autant pour moi !

Le 15/02/2017 à 19:59, lyon4 avait écrit ...
En effet, même si un marqueur -1/-1 sur une créature implique qu'un effet lui fait gagner -1/-1, la réciproque n'est pas forcément vraie : un effet peut lui faire gagner -1/-1 sans qu'il ne provienne d'un marqueur -1/-1.

À noter quand même que,  même avec un sort qui aurait mis des marqueurs -1/-1 sur le geist (par ex, un Black Sun's Zenith à X=4), le geist ne serait pas revenu.

Cela est dû au fait qu'on effectue les actions basées sur un état en même temps: Le Geist meurt exactement en même temps qu'on lui retire un marqueur +1/+1 et un marqueur -1/-1. la capacité survivance regardant comment était le geist juste avant sa mort pour savoir si elle se déclenche ou non, le verra avec encore le marqueur +1/+1 (et les marqueurs -1/-1) et donc ne se déclenchera pas.

Ok, je comprends mieux maintenant, il m'arrive de ne pas toujours bien suivre ces actions basées sur un état. Mais après explications, c'est carrément plus clair en fait.

Merci à vous deux pour ces réponses!