ashiok + faille cyclonique

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saitama Membre · Légende 299 messages Inscrit le 23/02/2016
Lundi 30 Janvier 2017 à 22:49 #1
Bonjour

Mon adversaire lance Ashiok, Nightmare Weaver, puis fait son +2, puis-je jouer faille cyclonique pour éviter d’exiler 3 carte ? Si oui, peut-il relancer ashiok et refaire son +2 ? A quel moment jouer faille cyclonique pour éviter d'exiler ?

merci
 
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Lundi 30 Janvier 2017 à 22:59 #2
Yo !
Une capacité est indépendant de sa source. Autrement dit, gérer Ashiok de quelque manière que ce soit n'empêchera en rien l'exil des 3 cartes.

Par ailleurs, si tu lui renvoies Ashiok dans sa main, ton adversaire pourra le rejouer (en supposant qu'il a le mana pour le faire), et refaire son +2 (ou une autre capacité). Par contre, le -X du "deuxième" Ashiok n'a rien à voir avec le +2 du "premier", comme le jeu les considère comme deux objets différents.
Écureuil Powa !

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Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002
Lundi 30 Janvier 2017 à 23:22 #4
Le 30/01/2017 à 23:16, saitama avait écrit ...
merci bien, si je joue Chemin désastreux avec dragon hypersonique en éphémère puis-je détruire ashiok avant sa capacité ?


Non. Dans tous les cas ton adversaire va récupérer la priorité une fois Ashiok résolue et pourra donc activer la capacité +2 avant que tu ne fasses quoi que ce soit. Enlui détruisant Ashiok, tu lui retires l'opportunité de faire un -X à son prochain tour pour récupérer une des 3 cartes exilées par le +2, mais tu ne pourras éviter l'exil de ces 3 cartes.
Elloni Membre · Légende 2 289 messages Inscrit le 14/04/2009
Lundi 30 Janvier 2017 à 23:22 #5
une capacité d'arpenteur ne peut s'utiliser que en rituel.
Ce qui veux dire que si tu as l'occasion de mettre quelque chose en pile avant que ton adversaire n'utilise la capacité d'ashiok, tu pourras agir sur ashiok avant qu'il n'utilise sa capacité.

Maintenant, dans le principe, lorsqu'un sort se résout, c'est le joueur actif qui recoit la priorité. Et les sorts d'arpenteurs ne pouvant eux même n'etre utilisé qu'en rituel, ton adversaire ne pourra le plus souvent les jouer que lors de son propre tour alors que la pile est vide. Apres avoir résolut un arpenteur, le joueur actif récupere la capacité avec la pile vide et utilisera en général aussitôt celui-ci.
Dans une telle situation, tu n'auras pas d'occasion pour agir sur la pile avant l'activation de l'arpenteur.
ff26 Membre · Divinité 7 474 messages Inscrit le 13/12/2006
Lundi 30 Janvier 2017 à 23:29 #6
A moins que ton adversaire joue mal, non.

Je m'explique :

Il met Ashiok en pile. Si tu n'as pas de réponse au sort Ashiok (un contre par exemple ; pas de destruction possible, puisqu'il n'est pas encore sur le champ de bataille), on passe à sa résolution : Ashiok est sur le champ de bataille. La pile est vide, c'est au joueur actif (ton adversaire) de jouer.
S'il décide de mettre en pile une des capacités d'Ashiok, là encore, tu peux contrecarrer (disallow dernièrement, asphyxie) la capacité activée d'Ashiok. Sinon, elle se résoudra, même si tu venais à tuer Ashiok.

Par contre, si Ashiok est sur le champ de bataille et qu'il fait autre chose qu'activer une de ses capacités activées "de loyauté", comme changer d'étape / de phase, lancer un sort, activer une capacité autre qu'une capacité de mana, etc, tu pourras détruire en éphémère Ashiok, comme dans ton exemple.

Enfin, tu as toujours la possibilité de jouer avant la résolution d'Ashiok Aiguille à sectionner / révocateur phyrexian pour rendre Ashiok inutile. 

 
Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
saitama Membre · Légende 299 messages Inscrit le 23/02/2016
Lundi 30 Janvier 2017 à 23:56 #7
Merci a vous pôur vos précisions
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mardi 31 Janvier 2017 à 16:28 #8
Si l'arrivée du planeswalker sur le champ de bataille déclenchait une capacité déclenchée (par ex, Eye of Singularity), comme il y aurait cette capacité sur la pile (et donc la pile ne sera pas vide), le contrôleur du planeswalker ne pourrait pas activer la capacité de loyauté tout de suite et serait obligé de te céder la priorité avant. Il te serait alors possible de lancer et résoudre faille cyclonique avant qu'il ne puisse activer la capacité.

Après, il existe très peu de cartes qui ont des capacités déclenchées par l'arrivée de planeswalker sur le champ de bataille, donc c'est plus pour la théorie que la pratique

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