Ange de l’inventivité + token + Zulaport

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Sedatif07 Membre · Sorcier 85 messages Inscrit le 24/07/2014 Vu en 2020
Mardi 29 Novembre 2016 à 22:48 #1
Bonjour,

J'ai sur table Ange de l’inventivité, Surineur de Zulaport et 2 token 1/1. J'attaque avec tout.

Mon adversaire bloque chaque créature avec un token 1/1 vol.
Mon adversaire bloque chaque créature avec un token 1/1 vol et le zulaport avec un token 2/2

Je perd donc l'ensemble de mes créatures et mon adversaire aussi ma question repose cependant sur ce que le Zulaport "voit".

J'ai deux hypothèses :
 - La première le Surineur de Zulaport draine 2 fois 1 PV (pour sa mort et celle de l'ange car les token vont vers le cimetière qu'une fois l'ange et le zulaport au cimetière)
 - La deuxième le Surineur de Zulaport draine 4 fois 1 PV (pour sa mort et celle de l'ange ainsi que celle des 2 token car il n'y a pas d'échange de priorité entre la mort de l'ange et celle des token)

Merci pour votre aide.
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu cette semaine
Mercredi 30 Novembre 2016 à 00:55 #2
zulaport est 2/2. Pourquoi irait il au cimetiere en meme temps que l'ange?
Il ira au cimetiere en meme temps que les tokens.
si zulaport avait été bloqué par une 2/2 le résultat aurait été different
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
Sedatif07 Membre · Sorcier 85 messages Inscrit le 24/07/2014 Vu en 2020
Mercredi 30 Novembre 2016 à 01:19 #3
Oups, j'ai écris l'exemple un peu vite. Donc partons du principe que le zulaport est bloqué par une 2/2 et les autres des 1/1.
van Membre · Légende 6 486 messages Inscrit le 13/04/2003 Vu aujourd'hui
Mercredi 30 Novembre 2016 à 09:32 #4
euh ... le surineur de zulaport est bien 1/1 et pas 2/2 ....
Van
Eldextator Membre · Légende 268 messages Inscrit le 07/05/2012 Vu en 2022
Mercredi 30 Novembre 2016 à 09:58 #5
Le 30/11/2016 à 09:32, van avait écrit ...
euh ... le surineur de zulaport est bien 1/1 et pas 2/2 ....


Il est 1/1 et gagne +1/+1 avec l'Ange de l'inventivité

Tu ne draines que 2 points de vie, car le surineur et l'ange meurent au moment de la phase d'attribution des blessures de combat et les tokens survivent initialement, la capacité du surineur va donc sur la pile pour l'ange et lui-même, et la mort de l'ange entraîne la mort des tokens, mais le surineur étant lui-même mort lorsque les tokens meurent, tu ne draineras pas de points de vie avec eux.
Tu ne peux pas dire que les tokens meurent avant l'ange parce que sa capacité est une capacité statique qui ne dépend pas de la pile.

Tripel_Ix Membre · Légende 8 401 messages Inscrit le 13/01/2007 Vu en 2022
Mercredi 30 Novembre 2016 à 12:43 #6
Le 30/11/2016 à 09:58, Eldextator avait écrit ...
Tu ne draines que 2 points de vie, car le surineur et l'ange meurent au moment de la phase d'attribution des blessures de combat et les tokens survivent initialement, la capacité du surineur va donc sur la pile pour l'ange et lui-même, et la mort de l'ange entraîne la mort des tokens, mais le surineur étant lui-même mort lorsque les tokens meurent, tu ne draineras pas de points de vie avec eux.

Je ne vais pas parler du résultat, mais il y a une erreur dans le déroulement.
Le surineur et l'ange meurent lorsque les Actions Basées sur Etat sont effectuées (pendant l'étape des blessures de combat), la capacité du surineur se déclenche mais ne rejoint pas la pile. Ensuite, comme des ABE ont été effectuées, le jeu revérifie les états -> les jetons sont mis au cimetière. Rebelote -> les jetons au cimetière cesse d'exister. Rerebelote mais plus d'ABE, la capacité rejoint la pile à ce moment.

P.S. : j'ai peut-être mis une vérification des états en trop, mais en relisant le chapitre des règles il ne me semble pas.


 
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- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
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Eldextator Membre · Légende 268 messages Inscrit le 07/05/2012 Vu en 2022
Mercredi 30 Novembre 2016 à 13:12 #7
Le 30/11/2016 à 12:43, Tripel_Ix avait écrit ...
Le 30/11/2016 à 09:58, Eldextator avait écrit ...
Tu ne draines que 2 points de vie, car le surineur et l'ange meurent au moment de la phase d'attribution des blessures de combat et les tokens survivent initialement, la capacité du surineur va donc sur la pile pour l'ange et lui-même, et la mort de l'ange entraîne la mort des tokens, mais le surineur étant lui-même mort lorsque les tokens meurent, tu ne draineras pas de points de vie avec eux.

Je ne vais pas parler du résultat, mais il y a une erreur dans le déroulement.
Le surineur et l'ange meurent lorsque les Actions Basées sur Etat sont effectuées (pendant l'étape des blessures de combat), la capacité du surineur se déclenche mais ne rejoint pas la pile. Ensuite, comme des ABE ont été effectuées, le jeu revérifie les états -> les jetons sont mis au cimetière. Rebelote -> les jetons au cimetière cesse d'exister. Rerebelote mais plus d'ABE, la capacité rejoint la pile à ce moment.

P.S. : j'ai peut-être mis une vérification des états en trop, mais en relisant le chapitre des règles il ne me semble pas.


 


Effectivement la vérification est répétée après la mort de l'ange et du surineur je suis allé un peu vite dans l'explication

Sedatif07 Membre · Sorcier 85 messages Inscrit le 24/07/2014 Vu en 2020
Samedi 03 Décembre 2016 à 11:05 #8
Merci pour les réponses et les précisions. :)

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