Carte assimilée + Mimic Vat

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yoseii Membre · Nomade 3 messages Inscrit le 18/05/2015
Mercredi 27 Juillet 2016 à 16:42 #1
Bonjour,
Je vais utiliser le nom de ces quelques cartes dans ma question:
Mimic Vat
Midnight Scavengers
Graf Rats
Chittering Host
Voici ma question : Que se passe t-il lorsque mon Chittering Host meurt et que je choisis de le mettre sous Mimic Vat ? (et pourquoi aussi ?) 
J'ai fait mes recherches sur les règles officiels en anglais et j'ai trouver l'exemple que je cherchais, avec mon piètre niveau d'anglais je ne suis pas sur d'avoir exactement compris ce qu'il se passe.
J'ai ensuite été voir sur des règles en français mais il n'y avait pas l'exemple de la Mimic Vat :(
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'on a plusieurs exemples où on nous explique que lorsqu'un permanent assimilé est blinké(Momentary Blink), ce sont les deux permanent d'origine qui revienne sur le champ de bataille, on a aussi l'exemple du Duplicant où on nous dit qu'il y a un ordre choisis par le contrôleur de Duplicant pour la zone d'exile et le Duplicant prend donc quelques caractéristique de la dernière carte choisie.
Enfin l'exemple de la Mimic Vat:"Mimic Vat is an artifact that reads, in part, “Whenever a nontoken creature dies, you may exile that card.” A Chittering Host dies. As Mimic Vat’s triggered ability resolves, its controller makes a single choice and both cards that represented Chittering Host are either exiled or not"
Ce que je comprend de ces quelques lignes c'est que si le contrôleur de Mimic Vat choisi d'exiler les deux cartes(j'imagine qu'elles sont 2 vu qu'elles ont été mises au cimetières) alors ce qu'il y aura d'imprimé sur sa Mimic Vat sera la partie assimilée(Chittering Host).Et donc quand il activera Mimic Vat ce sera un Chittering Host qui arrivera en jeu.
Ce qui me gène dans tout ça, c'est que je ne vois pas bien la différence entre les deux derniers exemples(Duplicant et Mimic Vat).
Voilà merci de votre réponse.

Ps: Les exemples sont écrit sur la règle 712.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mercredi 27 Juillet 2016 à 17:34 #2
Non, tu comprends de travers.
Les deux cartes dans le cimetière puis en exil sont du côté recto. donc il ne sera jamais possible de mettre un jeton qui serait un chittering host.
le mimic vat pourra créer un jeton d'une des deux cartes qu'il a exilées, au choix. rien de plus.

Les fonctionnements de Mimic Vat et Duplicant sont très similaires. chacun a exilé deux cartes au lieu d'une. La seule différence c'est que le texte du répliquant se réfère à la dernière carte exilée.  comme ici, deux cartes ont été exilées en même temps,  un choix doit être fait par le contrôle de la capacité du duplicant au moment de l'exil pour déterminer de laquelle des deux cartes le duplicant va avoir la force/endu et les types de créature.
Dans le cas de la mimic vat, le problème est un peu différent car c'est seulement à la résolution de la capacité qui met le jeton qu'on devra choisir de laquelle des deux cartes le jeton sera une copie.
yoseii Membre · Nomade 3 messages Inscrit le 18/05/2015
Mercredi 27 Juillet 2016 à 17:42 #3
Ok merci bien, c'était le "that represented Chittering Host" qui m'avait fait penser ça.
Vu que ça marche comme ça je trouve ça plus normale par rapport à Duplicant du coup.
super Modérateur · Légende 5 754 messages Inscrit le 04/06/2003
Mercredi 27 Juillet 2016 à 22:46 #4
J'ai l'impression que si on active le mimic vat, on mettra un jeton copiant chaque carte exilée:
607.3. If, within a pair of linked abilities, one ability refers to a single object as “the exiled card,” “a card exiled with [this card],” or a similar phrase, and the other ability has exiled multiple cards (usually because it was copied), the ability refers to each of the exiled cards. If that ability asks for any information about the exiled card, such as a characteristic or converted mana cost, it gets multiple answers. If these answers are used to determine the value of a variable, the sum of the
answers is used. If that ability performs any actions on the exiled card, it performs that action on each exiled card.

Par contre, les deux jetons ne pourront pas s'assimiler ensemble puisque ce sont des jetons.
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Mercredi 27 Juillet 2016 à 22:58 #5
Le 27/07/2016 à 22:46, super avait écrit ...
J'ai l'impression que si on active le mimic vat, on mettra un jeton copiant chaque carte exilée

+1
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Edriss Membre · Légende 1 785 messages Inscrit le 19/08/2009
Jeudi 28 Juillet 2016 à 09:54 #6
Le 27/07/2016 à 22:46, super avait écrit ...
J'ai l'impression que si on active le mimic vat, on mettra un jeton copiant chaque carte exilée:
607.3. If, within a pair of linked abilities, one ability refers to a single object as “the exiled card,” “a card exiled with [this card],” or a similar phrase, and the other ability has exiled multiple cards (usually because it was copied), the ability refers to each of the exiled cards. If that ability asks for any information about the exiled card, such as a characteristic or converted mana cost, it gets multiple answers. If these answers are used to determine the value of a variable, the sum of the
answers is used. If that ability performs any actions on the exiled card, it performs that action on each exiled card.

Par contre, les deux jetons ne pourront pas s'assimiler ensemble puisque ce sont des jetons.

Le texte Oracle de Mimic Vat a subit un errata. La capacité dit maintenant: "Put a token onto the battlefield that's a copy of a card exiled with Mimic Vat. It gains haste. Exile it at the beginning of the next end step." ("Mettez sur le champ de bataille un jeton qui est une copie d'une carte exilée par Mimic Vat [...].")
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Jeudi 28 Juillet 2016 à 10:08 #7
Oui mais ça reste des jetons, pas des cartes. Donc elles n'ont pas de verso.

De toute façon
13/07/2016 If a melded permanent dies and triggers Mimic Vat’s triggered ability, both of its component cards are exiled. As Mimic Vat’s second ability resolves, its controller chooses one of those cards to make a token copy of.

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lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Jeudi 28 Juillet 2016 à 10:10 #8
Bref, j'avais raison.
Je sais bien que le gatherer était indisponible hier, mais bon...évitez de contredire les gens.
même sans errata, le texte disant de mettre un seul jeton, on n'allait pas en mettre deux...
 

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