conditions "flip-cards" (?)

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Bretzelle Membre · Sortisan 20 messages Inscrit le 12/08/2014
Dimanche 12 Juin 2016 à 18:31 #1
Bonsoir, 

Je débute et m'intéresse pas mal aux loup-garous de SOI. Je me dis que ça pourrait être sympas de monter un deck tribal de ces chères bèbêtes. Seulement, la condition pour les retourner reste très floue pour moi, et, selon mes interprétations, les cartes deviennent alors plus ou moins intéressantes. 

Du coup, la condition générale pour retourner les loup-garous, c'est de ne pas lancer de sort au dernier tour. 
-"le dernier tour" concerne la phase de jeu de mon adversaire, la mienne, ou les deux ? Car si cela dépend de mon adversaire, ça risque d'être problématique. 
-Si cela signifie que je (uniquement moi) ne dois pas jouer de sort : 

   -admettons que je dispose de deux terrains. Je les engage pour jouer le Recruteur de la garde crépusculaire. Si je ne joue rien de plus lors de ce tour, la carte se retournera à mon prochain tour ? Ou y aura-t-il un autre tour de battement ? 

Enfin, dernière question, qui ne concerne pas vraiment les règles : la condition pour retourner les loup-garous m'a l'air très contraignante ; un deck budget loup-garou a-t-il moyen d'être efficace, en ne choisissant que des cartes de SOI ?

Merci beaucoup pour vos réponses ! 
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Dimanche 12 Juin 2016 à 18:45 #2
Yo !
Les capacités des loup-garous se déclenchent à chaque entretien. Donc à chaque entretien (les tiens et ceux des autres), le jeu vérifie si un sort a été lancé au tour précédent (donc au tour du joueur juste avant, que ce soit toi ou un autre joueur), si aucun sort n'a été lancé, tu le transformes.

Mettons que tu lances ton Recruteur de la garde crépusculaire. À l'entretien du tour suivant, on regarde le nombre de sort qui a été lancé, et il y en a un : Le Recruteur de la garde crépusculaire. Donc celui-ci ne se transformera pas.

Pour ta dernière question, j'ai moi-même un deck loup-garou, mais il est entièrement composé (à 2-3 cartes près) de cartes de la premières innistrad, Brumelune, lever de pleine lune, alpha hurlemeute et immerloup par exemple.
Écureuil Powa !

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cerealekiller Membre · Légende 1 629 messages Inscrit le 20/08/2006
Dimanche 12 Juin 2016 à 18:49 #3
Bonsoir,

La capacité déclenchée "Au début de chaque entretien, si aucun sort n'a été lancé au tour précédent, transformez XXX" se déclenche au début de chaque entretien (sous-entendu de l'entretien de chaque joueur), si aucun joueur n'a lancé de sort durant le tour précédent (le tour du joueur précédent donc).

Quelques exemples de situations, avec uniquement 2 joueurs A et B :
Tour du joueur A : le joueur A joue un recruteur de la garde crépusculaire
Tour du joueur B : à l'entretien, on regarde si un sort a été lancé lors du tour précédent, et la réponse est oui (le recruteur lui-même), donc le recruteur ne se retourne pas. Cas 1 le joueur B lance un sort quelconque, cas 2 il ne lance rien.
Tour du joueur A : A l'entretien on regarde si un sort à été lancé durant le tour précédent (celui du joueur B donc). Dans le cas 1, le joueur B a lancé un sort, donc le recruteur ne se transforme pas. Dans le cas 2, il va par contre se transformer. 
Supposons que l'on soit dans le cas 1, et que le joueur A finisse son tour sans lancer de sort (ni d'éphémère pour le joueur B).
Dans ces conditions, au Tour du joueur B, la condition "personne n'a rien lancé au tour précédent" est vérifiée, donc le recruteur se transforme.

J'espère que c'est à peu près clair.

Quelques remarques supplémentaires :
- Ce ne sont pas des "flip-cards" mais des cartes "recto-verso" (les flip-card c'est du style de bushi pied-tendre)
- On ne "retourne" pas ces cartes (même si en français on pourrait dire que si, pas en Magic), on les "transforme". "Retourner" se réfère aux cartes avec la mue ou assimilé (cartes "face cachée")
Bretzelle Membre · Sortisan 20 messages Inscrit le 12/08/2014
Dimanche 12 Juin 2016 à 18:59 #4
Merci pour vos réponses rapides et précises ! 

Je pense avoir pigé le truc, et les nuances ;) . La condition m'a l'air vraiment dure à réaliser. Il me semble donc nécessaire de jouer loup-garou avec des cartes forçant la transformation du style Brumelune (merci de me l'avoir fait découvrir, je pense que je ne pourrai pas faire l'impasse dessus !) et Alpha de la meute Vildin . 

Ne pas jouer de sort me semble être un pris trop cher payé pour transformer sa ou ses créatures (remarque, plus il y en a, moins c'est génant). 
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006
Dimanche 12 Juin 2016 à 19:18 #5
tu peux jouer loup garou avec des cartes d'ephemeres ou avec le flash afin de les transformer.
De toutes manieres vu la qualité médiocre des lord je considere que jouer loup garou est en soit un mauvais concept doublé d'un manque d'imagination. Choisir seulement les rares bons loup garou et les jouer avec d'autres bonnes cartes sans chercher necessairement a les transformer me semble plus porteur.

Oh et les loup-garou ne sont pas des flip card mais des cartes recto verso. Erayo, ascendante soratami est une flip card
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Dimanche 12 Juin 2016 à 20:09 #6
Comment ça rage par ici 
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Bretzelle Membre · Sortisan 20 messages Inscrit le 12/08/2014
Lundi 13 Juin 2016 à 13:18 #7
Le 12/06/2016 à 19:18, molodiets avait écrit ...
tu peux jouer loup garou avec des cartes d'ephemeres ou avec le flash afin de les transformer.
De toutes manieres vu la qualité médiocre des lord je considere que jouer loup garou est en soit un mauvais concept doublé d'un manque d'imagination. Choisir seulement les rares bons loup garou et les jouer avec d'autres bonnes cartes sans chercher necessairement a les transformer me semble plus porteur.

Oh et les loup-garou ne sont pas des flip card mais des cartes recto verso. Erayo, ascendante soratami est une flip card

Comme je l'ai dit je débute à Magic, je ne cherche pas à jouer compétitif, et j'aime les decks tribaux. Considère que c'est un manque d'imagination, pourtant c'est juste que je prend plus de plaisir à jouer un deck un temps soit peu cohérent dans le lore et les effets, plutôt que de jouer un deck combo mélangeant elfes, eldrazi et dragons. 

Pour la correction à propos des flip-cards, le post de cerealkiller m'a déjà bien éclairé mais merci de me montrer un exemple concret ! J'avais du entendre ça dans une vidéo, et c'est resté. :)   
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006
Lundi 13 Juin 2016 à 20:18 #8
Le 13/06/2016 à 13:18, Bretzelle avait écrit ...
 je prend plus de plaisir à jouer un deck un temps soit peu cohérent dans le lore 

il est coherent de jouer   Archétype de chevalier.dans un deck plein de chevalier

Possedes tu une carte qui rendrait un deck loup-garou coherent?
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Lundi 13 Juin 2016 à 21:03 #9
Le 13/06/2016 à 20:18, molodiets avait écrit ...
il est coherent de jouer   Archétype de chevalier.dans un deck plein de chevalier

Possedes tu une carte qui rendrait un deck loup-garou coherent?

Non mais après chacun sa façon de jouer
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Bretzelle Membre · Sortisan 20 messages Inscrit le 12/08/2014
Mardi 14 Juin 2016 à 14:49 #10
Le 13/06/2016 à 20:18, molodiets avait écrit ...
Le 13/06/2016 à 13:18, Bretzelle avait écrit ...
 je prend plus de plaisir à jouer un deck un temps soit peu cohérent dans le lore 

il est coherent de jouer   Archétype de chevalier.dans un deck plein de chevalier

Possedes tu une carte qui rendrait un deck loup-garou coherent?

A tout hasard : Bandit de la chaîne de Geier ? Apres, tout dépend de ce que tu entends par cohérent. 

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