Gidéon, allié de Zendikar sur sa capacité [+1].

11 messages · 941 vues · qui a participé ?

Magicaristador Membre · Druide 40 messages Inscrit le 07/02/2016
Jeudi 31 Mars 2016 à 08:04 #1
Bonjour tout le monde,

J'ai une petite question concernant Gideon, allié de Zendikar, et plus précisément son [+1], si je le pose sur le champ de bataille et que j'active son [+1] d'entrée de jeu, il devient humain 5/5 indestructible, ok, mais aurais-je la possibilité d'attaquer direct ou bien faudra t-il que j'attende mon tour suivant? (En excluant bien évidemment les éventuelles alliés qui peuvent donner la célérité).

Je pose la question car il m'a toujours paru naturel de pouvoir attaquer en utilisant son [+1] comme s'il avait la célérité mais dernièrement on m'a affirmé le contraire?Qui a tord, qui a raison?

Merci d'avance d'éclairer mon esprit!
Tout est impossible jusqu'à ce que quelqu'un le fasse.
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006
Jeudi 31 Mars 2016 à 08:13 #2
tu as tors. un permanent qui n'est pas sous ton controle depuis le début de ton tour le plus récent est affecté par le mal d'invocation. si c'est une créature il ne pourra ni attaquer, ni , ni  tant qu'il sera affecté
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
Magicaristador Membre · Druide 40 messages Inscrit le 07/02/2016
Jeudi 31 Mars 2016 à 10:39 #3
Merci de ta réponse tout en célérité!

J'étais bien au courant du mal d'invocation pour les créatures en ce qui concerne les points que tu as cité mais vu que dans ce cas précis c'est un Planeswalker qui "devient" créature, je pensais donc qu'il pouvait attaquer d'entrée car du coup si on devait suivre à la lettre la logique du mal d'invocation, à la fin du tour il redevient Planeswalker et n'est donc plus une créature mais quand au tour suivant on le refait devenir créature il doit aussi subir le mal d'invocation vu qu'il a quitté son statut de créature à la fin du tour et perd donc ses privilèges, c'est le cycle infernal.....où alors c'est moi qui délire

Donc si je comprends bien, pour résumé simplement, à partir du moment où il a existé sur le champ de bataille en tant que créature, le mal d'invocation ne s'active qu'une fois même en ayant perdu son statut créature.
Tout est impossible jusqu'à ce que quelqu'un le fasse.
Tripel_Ix Membre · Légende 8 401 messages Inscrit le 13/01/2007
Jeudi 31 Mars 2016 à 10:48 #4
Peut importe que le permanent soit une créature, le mal d'invocation s'applique. Cependant, il n'a d'effet que sur les créatures.

Lorsqu'un permanent devient une créature, si tu ne contrôles pas ce permanent depuis le début de ton tour le plus récent, il ne pourra ni attaquer ni activer de capacité avec dans leur cout .
Le fait que tu ais activé la capacité auparavant n'y change rien.
Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre

" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
Tripel_Ix & Redsamurai

Casual player un jour ...
Magicaristador Membre · Druide 40 messages Inscrit le 07/02/2016
Jeudi 31 Mars 2016 à 11:00 #5
C'est bon je comprends mieux avec ton commentaire en plus Tripel_Ix.
Car même en devenant une créature, il reste quand même le permanent qui lui en est au stade de souffrir du mal d'invocation.

Ok je déclare solennellement avoir tout compris.Merci pour vos explications.
Tout est impossible jusqu'à ce que quelqu'un le fasse.
van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003
Jeudi 31 Mars 2016 à 11:01 #6
ce qui importe c'est de contrôler le permanent depuis le début de ton tour le plus récent, même si à ce moment ce n'est pas une créature.
Van
Youk Membre · Légende 316 messages Inscrit le 11/06/2011
Jeudi 31 Mars 2016 à 11:31 #7
Le même résonnement s'applique d'ailleurs pour les terrains animables comme Mutavault
 L'ennemi est con, il est persuadé que l'ennemi c'est nous.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Jeudi 31 Mars 2016 à 12:30 #8
raisonnement plutot :-).

à noter que parler d'avoir ou non le mal d'invocation ou souffrir ou non du mal d'invocation est juste informatif. ça fait référence à de vieilles règles n'existant  plus depuis longtemps.
en réalité, il y a juste cette règle à appliquer:
302.6. Une capacité activée d'une créature qui a un symbole d'engagement ou de dégagement dans son coût d'activation ne peut être activée à moins que cette créature n'ait été continûment sous le contrôle de son contrôleur depuis le début de son tour le plus récent. Une créature ne peut attaquer à moins que cette créature n'ait été continûment sous le contrôle de son contrôleur depuis le début de son tour le plus récent. Cette règle est souvent connue sous le nom de règle du « mal d'invocation. »

Bien sur, il faut comprendre, comme l'a expliqué Van, que le permanent n'a pas besoin d'être une créature au début du tour le plus récent de son contrôleur.
Magicaristador Membre · Druide 40 messages Inscrit le 07/02/2016
Jeudi 31 Mars 2016 à 12:59 #9
J'avais jamais lu cette règle dans son ensemble et en effet le texte parle de lui même.
Tout est impossible jusqu'à ce que quelqu'un le fasse.
ThePuppetMaster Membre · Légende 333 messages Inscrit le 31/05/2012
Jeudi 31 Mars 2016 à 19:29 #10
Salut,

pour rebondir, je ne comprends pas trop à quoi sert son +1 du coup:
- jouer en rituel donc durant notre tour
- on ne peut pas attaquer avec
- comme cela dur un tour (donc notre tour), il n'est plus 5/5 durant le tour adverse (donc il ne peut pas bloquer un attaquant)
- cela n'active même pas les capa des alliés vu qu'il n'arrive pas sur le champ de bataille
Il sert à quoi?

L'intérêt serait de lancer son +1 au tour adverse, mais comment?
Mieux vaut trop tôt que trop tard
ThePuppetMaster Membre · Légende 333 messages Inscrit le 31/05/2012
Jeudi 31 Mars 2016 à 19:30 #11
ah mais que je suis bête, il peut attaquer après les tours de son arrivée en jeu, j'ai rien dit...
Mieux vaut trop tôt que trop tard

Répondre

Connectez-vous ou créez un compte pour écrire sur le forum. Les comptes de l'ancien site fonctionnent avec leur mot de passe.