Force créature et marqueurs

Bonjour à tous,

J'ai une question de détail concernant la force d'une créature qui a des marqueurs +1/+1 sur elle, et un exemple :

Admettons qu'un Troll de Lotleth est sur le champ de bataille avec deux marqueurs +1/+1. Je lance un Disciple de Bolas. X sera égal à 2 ou à 4? Autrement dit, on considère que la force de la créature avec des marqueurs +1/+1 reste la même et qu'elle a des marqueurs en plus, ou alors que sa force se voit altérée en fonction du nombre de marqueurs?

Merci d'avance pour vos réponses

Ses Force et Endurance de base ne changent pas (c'est à dire ce qui est imprimé en bas à droite de la carte), cependant sa force et son endurance changent. 

En résumé, ton Disciple de Bolas prendra en compte les marqueurs posés sur ton Troll pour son effet.

D'accord, merci beaucoup pour la réponse!

Il n'existe aucune carte à l'heure actuelle prenant la force de base ou de l'endurance de base comme valeur: c'est toujours la force ou l'endurance, donc celles obtenues une fois tous les effets de modification de f/e appliqués.

le "de base" employé avec les forces/endus, c'est pas forcément ce qu'il y a d'imprimé sur les cartes, car certains effets modifient la force de base ou l'endurance de base ou les deux. Ce terme relativement récent n'est là en gros que pour rappeler qu'on applique toujours les effets "devient a/b" avant les effets "gagne +X/+Y" : le "devient a/b" est devenu, sur la plupart des cartes (mais il y a tout de même des cas particuliers où c'est absent, donc faut pas trop s'y fier), un "devient a/b de base", qui laisse clairement comprendre qu'il va quand même y avoir modification par les effets "gagne +X/+Y".


 

Merci pour le complément d'informations Lyon 4.
J'en viens à me poser d'autres questions par rapport à un cas de figure avec la Divinité de respect en jeu. Dans ce cas, la capacité de la Divinité de respect prend le dessus sur les "boosts" type marqueurs +1/+1 et/ou les éphèmère et rituels type Croissance gigantesque?
Par exemple, avec une Divinité de respect en jeu et un Troll de Lotleth avec deux marqueurs +1/+1, celui-ci deviendrait une 3/3, ou une 1/1?
Autre exemple, un Compagnon de Garruk est en jeu avec une Divinité de respect. Je lance une Croissance gigantesque sur le Compagnon de Garruk. Celui ci devient 4/4, ou reste toujours 1/1?

Merci pour votre écoute

Les effet "devient X/Y" (de base) s'applique toujours avant les effets "gagnent +W/+Z" donc la divinité fait devenir les créa 1/1 de base, puis on applique tous les boosts et marqueurs, donc ton troll de loleth sera 3/3 et ton compagnon de Garruk sera 4/4.

c'est une question de couche et d'interactions d'effets continus ce qui est la partie la plus indigeste des regles de magic.

Merci pour l éclaircissement! Pas facile de s'y retrouver en effet.