la pile encore... grille de defense et desenchantement

Bonjour à tous

ma question du jour
je lance grille de defense grille de défense, en réponse mon adversaire joue
un désenchantement disenchant.
question : son sort coute 2 ou 5 mana, ou encore dans la pile, on considère que le dernier sort joué a savoir
le désenchantement détruit l'artefact avant qu'il arrive en jeu ?. si j'ai bien compris cette histoire de pile ........

merci

Lorsqu'il joue Disenchant, ta Grille de défense est encore sur la pile. Non seulement il coutera 2, mais il ne pourra pas cibler ta Grille de défense ( et devra donc cibler un autre artefact/enchantement )

le disenchant cible quoi ?
Si c'est la grille, c'est qu'elle s'est déjà résolue  (le disenchant ne peut pas cibler un sort en pile) et donc le disenchant n'a pas pu être lancé en réponse. Elle est sur le champ de bataille depuis longtemps et donc le disenchant coutera  %3 de plus à lancer.
Si c'est un autre enchantement/artefact qui est ciblé et donc que le disenchant est bien lancé en réponse à la grille, il ne coutera que  %1 %W puisque la grille est encore un sort en pile et n'est pas encore sur le champ de bataille.

Le 14/01/2016 à 20:31, lyon4 avait écrit ...
le disenchant cible quoi ?
Si c'est la grille, c'est qu'elle s'est déjà résolue  (le disenchant ne peut pas cibler un sort en pile) et donc le disenchant n'a pas pu être lancé en réponse. Elle est sur le champ de bataille depuis longtemps et donc le disenchant coutera  %3 de plus à lancer.
Si c'est un autre enchantement/artefact qui est ciblé et donc que le disenchant est bien lancé en réponse à la grille, il ne coutera que  %1 %W puisque la grille est encore un sort en pile et n'est pas encore sur le champ de bataille.

Merci à vous 2, mon probleme reside dans la bonne comprehension des regles de la pile. j'ai donc cherché sur le forum et ai lu l'article sur le sujet.sincerement, pour les trucs simples je commence a comprendre donc ici j'ai donc compris ta réponse et t'en remercie encore lyon4. J'aimerais encore désolé te soumettre une autre alternative en partant du principe que mon adversaire avaite en jeu Bandemage qasali.
Je reprends donc mon exemple. Je lance le sort grille de défense. on est bien d'accord que lorsque le sort de grille de defense se resout, mon adversaire a bien la capacité d'activer une mana ,de sacrifier le mage qasali et ainsi de détruire ma grille de défense ? et cela en payant seulement 1 mana car la grille de défense meme si en jeu ne contraint l'adversaire à payer 3 d emana en plus que si le joueur adversaire lance un sort,hors ici l'effet de destruction est associée à une capacité,pas un sort ? merci

Bonjour,

Effectivement, activer la capacité du bandemage qasali n'est pas lancer un sort (puisqu'il s'agit d'activer une capacité activée), et ne coûtera donc que  %1 + le sacrifice du chat, la présence de la grille de défense ne changeant rien.
Par contre, si tu lançais Champ de suppression à la place de grille de défense, la capacité du bandemage coûterait  %3 + sacrifice pour détruire le champ (encore une fois, il n'est pas possible de "détruire" le sort de champ de suppression tant qu'il est sur la pile).

Le 15/01/2016 à 09:09, novastis avait écrit

Je reprends donc mon exemple. Je lance le sort grille de défense. on est bien d'accord que lorsque le sort de grille de defense se resout, mon adversaire a bien la capacité d'activer une mana ,de sacrifier le mage qasali et ainsi de détruire ma grille de défense ? et cela en payant seulement 1 mana car la grille de défense meme si en jeu ne contraint l'adversaire à payer 3 d emana en plus que si le joueur adversaire lance un sort,hors ici l'effet de destruction est associée à une capacité,pas un sort ? merci

Pas exactement. Enfin sur le fond, oui, la grille de défense modifie le coût de lancement des sorts, pas des capacités. Donc l'adversaire n'aura besoin de payer qu'un mana pour sacrifier son bandemage.

Mais cette phrase "lorsque le sort de grille de defense se resout, mon adversaire a bien la capacité d'activer une mana ,de sacrifier le mage qasali et ainsi de détruire ma grille de défense " est erronée car l'adversaire ne peut activer la capacité de son bandemage que s'il a la priorité. Il doit donc attendre que tu lui cèdes (que tu joues quelque chose / active une capacité, ou que vous changiez de phase / d'étape).

Si tu ne les as pas lus, les trois articles suivants rédigés pas Pleykorn sont très instructifs
http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-271-la-priorite.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-273-les-actions-basees-sur-un-etat.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-268-les-actions-obligatoires-du-tour.html

Le 15/01/2016 à 09:34, cerealekiller avait écrit ...
Bonjour,

Effectivement, activer la capacité du bandemage qasali n'est pas lancer un sort (puisqu'il s'agit d'activer une capacité activée), et ne coûtera donc que  %1 + le sacrifice du chat, la présence de la grille de défense ne changeant rien.
Par contre, si tu lançais Champ de suppression à la place de grille de défense, la capacité du bandemage coûterait  %3 + sacrifice pour détruire le champ (encore une fois, il n'est pas possible de "détruire" le sort de champ de suppression tant qu'il est sur la pile).

VU BIEN COMPRIS MERCI

Le 15/01/2016 à 09:38, Hellcow avait écrit ...

Le 15/01/2016 à 09:09, novastis avait écrit

Je reprends donc mon exemple. Je lance le sort grille de défense. on est bien d'accord que lorsque le sort de grille de defense se resout, mon adversaire a bien la capacité d'activer une mana ,de sacrifier le mage qasali et ainsi de détruire ma grille de défense ? et cela en payant seulement 1 mana car la grille de défense meme si en jeu ne contraint l'adversaire à payer 3 d emana en plus que si le joueur adversaire lance un sort,hors ici l'effet de destruction est associée à une capacité,pas un sort ? merci

Pas exactement. Enfin sur le fond, oui, la grille de défense modifie le coût de lancement des sorts, pas des capacités. Donc l'adversaire n'aura besoin de payer qu'un mana pour sacrifier son bandemage.

Mais cette phrase "lorsque le sort de grille de defense se resout, mon adversaire a bien la capacité d'activer une mana ,de sacrifier le mage qasali et ainsi de détruire ma grille de défense " est erronée car l'adversaire ne peut activer la capacité de son bandemage que s'il a la priorité. Il doit donc attendre que tu lui cèdes (que tu joues quelque chose / active une capacité, ou que vous changiez de phase / d'étape).

Si tu ne les as pas lus, les trois articles suivants rédigés pas Pleykorn sont très instructifs
http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-271-la-priorite.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-273-les-actions-basees-sur-un-etat.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-268-les-actions-obligatoires-du-tour.html

yep merci pour les liens je les avais déjà identifiés,j'ai déjà commencé à lire mais faut que ca rentre ....... et des fois c'est un peu complexe pour le novice que je suis.