Question sur syntaxe de capacité

Bonjour,

Pouvez-vous me dire si une capacité formulée de la façon suivante "...arrive sur le champ de bataille avec..." est bien une capacité déclenchée ?
Illustration : je pose un Calice toujours ruisselant que je kicke 3 fois, et j'active un Résonateur strionique. Ca fonctionne (et le calice arrive avec 6 marqueurs) ?

C'est une capacité statique qui génère un effet de remplacement qui remplace l'arrivée en jeu classique par une arrivée en jeu légèrement différente. Ce que tu essayes de faire ne fonctionne pas

Les capacités déclenchées commencent toujours par Quand, Au début de, A chaque fois que, A la fin de

Non, ce n'est pas une capacité déclenchée mais une capacité statique. Les capacités déclenchées utilisent les mots ou expressions "quand", "à chaque fois", "au début de", "à la fin de".

Non, ce n'est pas une capacité déclenchée.
On reconnait les capacités déclenchées à la présence (au début généralement) des mots "Quand" , "À chaque fois que", "Au début de" ou "À la fin du combat".

tout ce qui est "Au moment où ... arrive sur le champ de bataille" , "arrive sur le champ de bataille engagé" , "arrive sur le champ de bataille avec des marqueurs sur lui", ce sont des capacités statiques dont l'effet est un effet de remplacement (ça remplace la manière d'arriver sur le champ de bataille)
 

Le 27/10/2015 à 14:23, zaraq avait écrit ...
Bonjour,

Pouvez-vous me dire si une capacité formulée de la façon suivante "...arrive sur le champ de bataille avec..." est bien une capacité déclenchée ?
Illustration : je pose un Calice toujours ruisselant que je kicke 3 fois, et j'active un Résonateur strionique. Ca fonctionne (et le calice arrive avec 6 marqueurs) ?

Bonjour,

Non. Les capacités de ce genre sont des capacités statiques. Elles créent un effet de remplacement qui modifient la façon dont le permanent entre sur le champ de bataille. Le permanent entre sur le champ de bataille directement avec les marqueurs et ça ne passe pas par la pile.

ouf, je ne suis pas arrivé dernier pour répondre... mais j'ai eu chaud... 
 

4 réponses pour le prix d'une x)

Vous êtes tous des péons, ma réponse est arrivée en dernier parce qu'elle fait autorité, stout.

non c'est une capacité statique

N'empêche :
- Jojo arrive sur le champ de bataille avec un marqueur +1/+1 sur lui -> statique
- Au moment où Jojo arrive sur le champ de bataille, mettez un marqueur +1/+1 sur lui -> déclenché
Y a quand même des gens qui vont pas bien chez Wizards...

Le 27/10/2015 à 19:11, zaraq avait écrit ...
- Au moment où Jojo arrive sur le champ de bataille, mettez un marqueur +1/+1 sur lui -> déclenché

Raté, "au moment où" c'est statique aussi, pas déclenché.

il y avait pourtant trois réponses sur les quatre donnant le moyen de reconnaitre une capacité déclenchée. 
 

D'accord. Donc "quand" et "au moment où" ne veulent pas dire la même chose.
(ben oui, puisqu'on te le dit)
 

Le 28/10/2015 à 00:59, zaraq avait écrit ...
D'accord. Donc "quand" et "au moment où" ne veulent pas dire la même chose.

La différence est plus marquante en anglais : "When/Whenever" et "At the beginning/end" sont des capacités déclenchées, tandis que "As" commence une capacité statique ("As XXX enters the battlefield, ..." ressemble pas mal à "XXX enters the battlefield with ...").
Pour défendre un peu les traducteurs (ce que je ne fais pas souvent), "au moment où" donne un peu l'impression que ça se passe vraiment au même instant, alors que "quand" et "à chaque fois que" peuvent être moins immédiats, et pourraient avoir lieu un peu plus tard (du moins, c'est mon avis).
Au final il n'y a quand même que peu de formulations différentes possibles (uniquement 4 débuts possibles pour les capacités déclenchées, une unique forme "coût : effet" pour les capacités activées, tout le reste est statique), donc il suffit d'apprendre ça par coeur et le tour est joué.

Il faut bien comprendre que, à Magic, les capacités déclenchées peuvent être résolues longtemps après leur déclenchement, car les joueurs reçoivent la priorité et la possibilité de lancer des sorts/activer des capacités entre temps, et qu'ils pourront recommencer encore après avoir résolu une partie des sorts/capacités empilés par dessus la capacité déclenchée.
Alors que les capacités statiques sont "instantanées", puisqu'on ne peut pas y répondre.
Si la capacité d'un interminable par exemple était déclenchée au lieu d'être statique, ça serait stupide puisqu'il mourrait bien avant de gagner ses marqueurs (sauf avec une antienne glorieuse par exemple).