Engager créature attaquante adversaire

13 messages · 2 182 vues · qui a participé ?

jfg49 Membre · Sortisan 22 messages Inscrit le 01/05/2015
Vendredi 03 Juillet 2015 à 12:32 #1
Bonjour, je voulais juste savoir si avec par exemple une Salve glaciale il est possible d'engager les créatures d'un adversaire au moment ou il les déclare attaquante, c'est à dire en réponse à sa déclaration.
Je n'arrive pas à trancher... merci d'avance pour votre aide
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Vendredi 03 Juillet 2015 à 12:40 #2
Salut !
Le 03/07/2015 à 12:32, jfg49 avait écrit ...
c'est à dire en réponse à sa déclaration.

Attention ! Tu ne peux pas "répondre" à une étape ou à une phase. 
En parlant de phase, voyons comment celle de Combat commence : 
Tout d'abord : - L'étape de début de combat
Ensuite :        - L'étape de déclaration des attaquants
Puis     :        - L'étape de déclaration des bloqueurs
Et quelques autres ensuite qui ne nous intéressent pas.

Lors de l'étape de début de combat, tu peux tout à fait lancer une Salve glaciale et engager un maximum de créatures ( qui ne pourront donc pas attaquer ).
Une fois l'étape de déclaration des attaquants effectuées, tu peux encore lancer des sorts (avant de bloquer), mais les créatures déclarées attaquantes seront attaquantes quoi qu'il arrive. Pour les éviter, tu peux les renvoyer dans la main, leur lancer des sorts pour les détruire, etc.
Écureuil Powa !

Il y a un coin du forum qui vous accueille pour jouer 24h/24 7j/7 ! Suivez ce lien !
Joueurs de Magic casus et rôlistes corréziens, c'est par ici ! -> Gardien des Univers Ludiques
jfg49 Membre · Sortisan 22 messages Inscrit le 01/05/2015
Vendredi 03 Juillet 2015 à 13:08 #3
Ok merci, je ne peux donc pas répondre avec la salve glaciale à la déclaration des attaquants, il faudrait donc engager les créatures de mon adversaire avant, mais sans savoir s'il va attaquer ni avec quelles créature, elle n'est donc pas trop jouable dans ce cadre.

Et cela peut juste poser un petit problème "d'organisation" du jeu si mon adversaire déclare directement ses attaquants sans me laisser physiquement le temps de réagir ou de préalablement engager ses créatures pour l'empêcher d'attaquer.
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Vendredi 03 Juillet 2015 à 13:18 #4
Le 03/07/2015 à 13:08, jfg49 avait écrit ...
 il faudrait donc engager les créatures de mon adversaire avant, mais sans savoir s'il va attaquer ni avec quelles créature, elle n'est donc pas trop jouable dans ce cadre.

Tu peux toujours supposer, si il a une 8/8 et une 1/1, vaut mieux engager la 8/8 ^^ (A moins d'avoir un plan machiavélique)
Le 03/07/2015 à 13:08, jfg49 avait écrit ...
Et cela peut juste poser un petit problème "d'organisation" du jeu si mon adversaire déclare directement ses attaquants sans me laisser physiquement le temps de réagir ou de préalablement engager ses créatures pour l'empêcher d'attaquer.

Tous les joueurs peuvent lancer des sorts et activer des capacités pendant chaque étape. 
Si tu vois qu'il commence à déclarer ses attaquants, tu peux lui dire "Attend, avant que tu déclares tes attaquants, j'ai un éphémère à lancer", et tu lances ton éphémère.
Ce principe s'appelle la "Priorité" ( si tu veux lire un peu : http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-271-la-priorite.html )
Ton adversaire n'a en somme pas le droit de physiquement t'empêcher de réagir avant qu'il déclare ses attaquants.
Écureuil Powa !

Il y a un coin du forum qui vous accueille pour jouer 24h/24 7j/7 ! Suivez ce lien !
Joueurs de Magic casus et rôlistes corréziens, c'est par ici ! -> Gardien des Univers Ludiques
jfg49 Membre · Sortisan 22 messages Inscrit le 01/05/2015
Vendredi 03 Juillet 2015 à 13:31 #5
Le 03/07/2015 à 13:18, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
 tu peux lui dire "Attend, avant que tu déclares tes attaquants, j'ai un éphémère à lancer", et tu lances ton éphémère.

En somme il n'y a pas le droit à l'hésitation il faut être au taquet !! :)
Je vais en effet aller en apprendre plus sur la priorité je ne m'y suis jamais trop attardé auparavant. Merci pour ces réponses !
Leodry Membre · Légende 2 344 messages Inscrit le 23/07/2007
Vendredi 03 Juillet 2015 à 13:47 #6
En fait, s'il ne te laisse pas la possibilité d'agir, c'est lui qui est en tors. Et tant pis s'il t'a déjà donné l'indication sur les créatures avec lesquelles il comptait attaquer :)

La bonne pratique est de regarder son adversaire, de dire "Phase d'attaque ?" et s'il te dit "Ok", tu peux déclarer tes attaquants et il est trop tard pour ton adversaire pour essayer de t'en engager/tuer, etc :)
Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Vendredi 03 Juillet 2015 à 13:53 #7
La phase de combat a quand même une étape de début de combat avant l'étape de déclaration des attaquants.
donc juste dire "phase d'attaque ?" est, pour moi, insuffisant. Il faudrait plutôt dire "déclaration des attaquants ?".

 
M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

Leodry Membre · Légende 2 344 messages Inscrit le 23/07/2007
Vendredi 03 Juillet 2015 à 14:00 #8
Aha, on m'a fait chier avec un ruling débile qui dit qu'en compétitif, le "phase d'attaque ?" validé par ton adversaire te fait automatiquement zapper l'étape de début de combat. Et t'as carrément pas le droit de dire "étape de début de combat", c'est phase d'attaque ou rien :o

Cf ce topic : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-94-113316-report-pptq-modern-montlucon-.html

Mais sinon je suis entièrement d'accord avec toi hein ^^
Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
Tsurugi-Aisuhino Membre · Légende 6 144 messages Inscrit le 04/06/2010
Vendredi 03 Juillet 2015 à 14:33 #9
Le 03/07/2015 à 14:00, Leodry avait écrit ...
Aha, on m'a fait chier avec un ruling débile qui dit qu'en compétitif, le "phase d'attaque ?" validé par ton adversaire te fait automatiquement zapper l'étape de début de combat. Et t'as carrément pas le droit de dire "étape de début de combat", c'est phase d'attaque ou rien :o

" Phase d'attaque ? " ça fait plus terme pour dire " Nous allons désormais entrer dans l'étape de début de combat, si cela ne dérange pas mon humble adversaire  ", un truc que tu dis en main phase pour signaler à ton adversaire que t'as envie de le saigner, et donc s'il veut engager tes créatures c'est maintenant.
Rien à voir avec directement sauter les étapes jusqu'à celle de la déclaration des attaquants donc.
 
Le 03/07/2015 à 14:00, Leodry avait écrit ...
qui dit qu'en compétitif

Je vois pas pourquoi en compétitif dire un truc sera significativement (sans faire de fautes) différent d'en casual
Écureuil Powa !

Il y a un coin du forum qui vous accueille pour jouer 24h/24 7j/7 ! Suivez ce lien !
Joueurs de Magic casus et rôlistes corréziens, c'est par ici ! -> Gardien des Univers Ludiques
Edriss Membre · Légende 1 785 messages Inscrit le 19/08/2009
Vendredi 03 Juillet 2015 à 16:39 #10
Les règles de tournoi disent ceci :

"A statement such as "I'm ready for combat" or "Declare attackers?" offers to keep passing priority until an opponent has priority in the beginning of combat step. Opponents are assumed to be acting then unless they specify otherwise."

Donc, si tu dis "phase de combat?" et que ton adversaire passe la priorité, on passe direct à la déclaration des attaquants.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Vendredi 03 Juillet 2015 à 17:01 #11
Ces règles de tournois sont vraiment illogiques (pour rester poli).

Si le joueur actif veut agir à sa propre étape de début de combat (par ex, animer des manlands pour qu'ils puissent attaquer) et sort un "phase de combat ?" et que l'adversaire accepte, ben il ne pourra pas le faire....
C'est vraiment n'importe quoi cette règle.


 
M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006
Vendredi 03 Juillet 2015 à 19:15 #12
Il y a quand meme une sacrée difference entre "I'm ready for combat" or "Declare attackers?" et "phase de combat", non?. Le second ne laisse aucune ambiguité. Le premier est plus problematique en effet
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 12 Juillet 2015 à 01:07 #13
Cette règle est en effet valable en tournoi compétitif - comme des grands prix, où s'affrontent des joueurs de différentes nationalités et parlant des langues différentes et où il n'est pas souhaitable que le jeu auquel on joue devienne "ambiguité the gathering".
Le joueur actif mène le tour et s'il veut réaliser des actions durant son étape de début de combat plutôt que pendant sa première phase principale, il doit le spécifier explicitement.
Ces règles sur la communication des joueurs sont là pour trancher de manière consistante sur les cas "moi j'ai compris comme-ci / lui a compris comme-ça" et où on ne peut pas dire qu'un des joueurs a plus raison que l'autre.
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

Répondre

Connectez-vous ou créez un compte pour écrire sur le forum. Les comptes de l'ancien site fonctionnent avec leur mot de passe.