Golem précurseur

Bonjour à tous, dans l'optique de monter un jeu golem/token je m'interroge sur le fonctionnement du golem précurseur.

Déjà, il me semble que Peupler ne cible pas. Donc impossible de faire plein de jetons avec une carte qui peuple, vrai ?

Ensuite, j'aurais aimé intégrer des cartes pour faire de la copie de masse, du style Équivalent caquetant, ou Rite de duplication. C'est bien marqué que ça cible mais vu que c'est le joueur qui met le jeton copié et non le sort, est ce que ça marche ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements !

le terme peupler définie une action qui ne cible pas. Maintenant, le sort qui porte cette action pourrait lui cibler.
Sundering Growth par exemple.

La problématique n'a rien a voir avec qui c'est qui met en jeux.
As tu lancer un sort qui cible un et un seul golem? Oui.
Donc on déclenche la capacité du golem précurseur qui va copier ce sort pour tous les golem, chaque copie se résoudra pour faire l'effet prévu par le sort, pas de problème.

l'action Peupler ne cible pas donc pas possible de faire plein de copie si le sort qui te permet de peupler ne fait pas une autre action qui elle cible mais je ne crois pas qu'il en existe à ce jour qui ne détruirait pas le golem ....

Les 2 cartes que tu cites ne cible bien qu'un seul golem donc tu en mettras des copies pour chaque autre golem ! (Pour le rite, si tu as payer le coût de kick, les copie seront également kickées)

Effectivement peupler ne cible pas, donc la capacité du golem ne se déclenchera pas.

Ensuite, j'aurais aimé intégrer des cartes pour faire de la copie de masse, du style Équivalent caquetant, ou Rite de duplication. C'est bien marqué que ça cible mais vu que c'est le joueur qui met le jeton copié et non le sort, est ce que ça marche ?

Ce sont bien des sorts d'éphémère et de rituel qui ciblent, donc si tu cibles le golem sa capacité se déclenchera.
 

Pour donner un exemple de la mécaniquer "peuplez", voici une carte avec le mot clé et son explication (et au passage l'illustration est sublime) 
éveil des reflets

Et effectivement, "peuplez" ne cible pas.

Une fois la carte du golem précurseur lancée, tu te retrouves avec une créature-artefact golem 3/3, et 2 jetons créatures-artefact 3/3.

Tu pourras donc bien utiliser la mécanique "peuplez" puisque tu auras des jetons sur le champs de bataille, mais un seul jeton créature-artefact golem 3/3 sera "créé".


Pour équivalent caquetant : "Mettez sur le champ de bataille un jeton qui est une copie d'une créature ciblée que vous contrôlez."
Ce sort cible. Une créature que tu contrôles. Tu peux donc cibler le 1er golem 3/3 ou les 2 autres jetons golems 3/3 avec ce sort. 

Or, la seconde mécanique du golem précurseur est la suivante : "À chaque fois qu'un joueur lance un sort d'éphémère ou de rituel qui ne cible qu'un seul golem, ce joueur copie ce sort pour chaque autre golem que ce sort pourrait cibler. Chaque copie cible un golem différent parmi eux."

Donc équivalent caquetant va générer une copie pour les 3 golems qui sont sur le champs de bataille. 
Mieux : "Quand le Golem précurseur arrive sur le champ de bataille, mettez sur le champ de bataille deux jetons de créature-artefact 3/3 incolore Golem."
Donc équivalent caquetant copiera ce golem (non jeton), qui pondra de fait 2 jetons.


Pour résumer : 
Golem précurseur = 3 golems.
Golem précurseur + peuplez (en tout cas avec éveil des reflets) = 4 golems
Golem précurseur + équivalent caquetant (sans parler du flashback) = 8 golems.

Le problème c'est que le moindre anti-créa ciblant un golem devient une wrath. Pour éviter ça, les cartes qui donnent l'hexproof ou avec des mécaniques similaires sont tes amies : vignes de vastebois

il existe aussi de bons boosts qui sont d'ailleurs aussi les bienvenus avec nos amis golems. Quelques exemples :
frappe souillée  /  ardeur mirranne  /  puissance de l'ancienne krosia  /  charme de simic 

elloni a proposé sundering growth qui marcherait et permetrait de detruire 3 golems pour mettre en jeu ... heu 3 golems.

mais au moins ca te debarasse du precurseur et de la faiblesse qu'il fait peser sur tes golems

sundering growth permettrait aussi de contourner un éventuel spot removal utilisé dans l'espoir de détruire ta collection de golem.

Sinon, quelqu'un veux refaire le calcul pour la résolution d'un Rite de duplication kické sur un golem précurseur avec 2 tokens suivi d'un Defiant Strike ? (aussi appelé, comment perdre une partie avec la grosse tête)

Le 10/06/2015 à 15:06, Elloni avait écrit ...
Sinon, quelqu'un veux refaire le calcul pour la résolution d'un Rite de duplication kické sur un golem précurseur et ses 2 golems suivi d'un Defiant Strike ? (aussi appelé, comment perdre une partie avec la grosse tête)

5 copies de chaque, donc au total 6 golem précurseur et 12 golem simples + 10 autres simples avec les capacités d'arrivée en jeu.
On lance defiant strike sur un golem, ce qui déclenche les 6 capacités des précurseurs, et chaque capacité fait 27 (10+12+6-1) copies de defiant strike, donc au total 1 (original) + 6*27 = 163 cartes piochées.

EDIT : Ajout du CiP des précurseurs dans les calculs

Bizarre moi j'ai
precursor : 1 + 2 golems
rite kické : 3 golems *5 => + 15 golems
5 nouveaux precursors : 5 *2 => + 10 golems
total = 28 golems, dont 6 precursor

5 copies de chaque, donc au total 6 golem précurseur et 12 golem simples.

avec 5 copies de golem precurseur j'arrive deja a 6 golem precurseur et 12 golem simple.
si en plus il faut rajouter 5 copies de chacun des jetons golem qui sont arrivés avec le precurseur ca nous fait déja 6 golem precurseur et 22 golems simples

EDIT : Mon calcul était complètement faux, ceci est un edit-de-la-honte
Sinon ça serait marrant un topic où on pose des calculs, des "énigmes" de ce genre. Il y en a déjà un ? 

c'est qui ce zombixel? il avait posté un truc faux avant? Sous quel compte?