Explication sur dévotion et copie

bonjour à tous,
je voudrai savoir ce qui se produisait si on faisait un jeton du suzerain abject avec par exemple jumeau pas scission ou cuve mimetisme.
Est qu'il y  a des nouveaux jetons ? Si oui combien car cela est assez ambigu avec la capacité de la dévotion merci
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18367-cuve-de-mimetisme.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-24537-suzerain-abject.html

http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17458-jumeau-par-scission.html

Il n'y a rien d'ambigu, un Token a toujours un coût d'invocation de "0" sauf s'il copie une carte.
Dans ce cas il copie l'ensemble des ses caractéristiques dont son cout d'invocation.


Le token de ton Suzerain abject bien ajouter 2 à ta dévotion, générer autant de 1/1 que ta dévotion au noir à son entrée sur le champ de bataille et va bien te faire sacrifier une créature supplémentaire à chacun de tes entretiens.


Consultes les règles.

703.1. Certains objets peuvent créer ou devenir une copie d'un sort, d'un permanent ou d'une carte. Certains effets mettent en jeu un jeton en tant que copie d'un autre objet. (Certaines anciennes cartes ont pour texte "Cherchez une copie de…". Cette partie de concerne pas ces cartes, qui ont reçu une nouvelle formulation dans la référence Oracle.)

703.2. Lorsqu'un objet est copié, la copie acquiert les valeurs copiables des caractéristiques d'origine de l'objet (le nom, le coût de mana, la couleur, le type de carte, le sous-type, le sur-type, le symbole d'extension, le texte de règle, la force, l'endurance, la loyauté) et,si l'objet est sur la pile, les choix faits lorsqu'il a été joué (mode, cibles, valeur de X, si un coût de kick a été payé, comment des cibles multiples seront affectées, etc.) sont aussi copiés. Les "valeurs copiables" sont les valeurs imprimées de l'objet, modifiées éventuellement par d'autres effets de copie et par les capacités "Au moment où [ce permanent] arrive en jeu" ainsi que par les capacités qui permettent à l'objet d'être face cachée. D'autres effets (y compris ceux de changement de type ou de texte) et les marqueurs ne sont pas copiés.

Jumeau par scission

Cuve de mimétisme

http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-1-112127-precision-sur-combo.html

lorsque la capacité de ta cuve ou de ton jumeau se résolverons, tu mettra une copie de ton suzerain . tu devras alors traiter cette arrivé en jeux comme celle d'un nouveau suzerain .
donc après passage par LA pile de cette capacité déclenché tu metrera un nombre de token égal à ta dévotion au noir pour lesquels ta copie de suzerain comptera . (réponse de owltreize)

détail : la créature exilé par la cuve de mimétisme ne compte pas comme étant sur le champs de bataille et donc ne donne pas de dévotion 

au début de chacun de tes entretiens tu devra sacrifié un nombre de créature égal à ton nombre de suzerain sur le champs de bataille .

(dans la reponse de précision sur combo il y a une erreur car les jetons harpie n'ont pas de coût de mana )
(@ outreize : comme quoi ce n'est pas si évident que ça vu que que sur 6 message essayant de repondre à cette question bah il n'y a que la tienne de correct )

Le 01/03/2015 à 07:18, OwlTreize avait écrit ...
Il n'y a rien d'ambigu, un Token a toujours un coût d'invocation de "0" sauf s'il copie une carte.
Dans ce cas il copie l'ensemble des ses caractéristiques dont son cout d'invocation.


Le token de ton Suzerain abject bien ajouter 2 à ta dévotion, générer autant de 1/1 que ta dévotion au noir à son entrée sur le champ de bataille et va bien te faire sacrifier une créature supplémentaire à chacun de tes entretiens.


Consultes les règles.

703.1. Certains objets peuvent créer ou devenir une copie d'un sort, d'un permanent ou d'une carte. Certains effets mettent en jeu un jeton en tant que copie d'un autre objet. (Certaines anciennes cartes ont pour texte "Cherchez une copie de…". Cette partie de concerne pas ces cartes, qui ont reçu une nouvelle formulation dans la référence Oracle.)

703.2. Lorsqu'un objet est copié, la copie acquiert les valeurs copiables des caractéristiques d'origine de l'objet (le nom, le coût de mana, la couleur, le type de carte, le sous-type, le sur-type, le symbole d'extension, le texte de règle, la force, l'endurance, la loyauté) et,si l'objet est sur la pile, les choix faits lorsqu'il a été joué (mode, cibles, valeur de X, si un coût de kick a été payé, comment des cibles multiples seront affectées, etc.) sont aussi copiés. Les "valeurs copiables" sont les valeurs imprimées de l'objet, modifiées éventuellement par d'autres effets de copie et par les capacités "Au moment où [ce permanent] arrive en jeu" ainsi que par les capacités qui permettent à l'objet d'être face cachée. D'autres effets (y compris ceux de changement de type ou de texte) et les marqueurs ne sont pas copiés.

donc je pose des jetons à son arrivé mais combien parce que la dévotion c'est par rapport au nombre de mana noir que tu as utilisé pour l'invoqué alors qu'avec jumeau par scission cest gratuit et cuve mimetisme cest pour 3 incolore.
donc qu'est qui se passe avec la dévotion? avec le jumeau par scission cest compté comme 0 et avec le la cuve comme pour 3? ou bien lors de la copie c'est considéré comme 7?

Merci. Je viens de mieux lire l'effet de la dévotion. Je croyais que c'était pour chaque mana noir utilisé pour invoquer le permanent on posait 1 jeton! Donc, ok, j'ai posé la question la plus nul de toute l'univers XD 

Ta dévotion a une couleur est égale au nombre de manas de cette couleur dans les couts de mana des permanents que tu contrôles. Ça n'a rien à voir avec des choses que tu payes, le cout de mana d'une carte est toujours ce qui est imprimé en haut à droite de la carte et jamais autre chose.
Tu contrôles un Suzerain, un Jumeau et des terrains, le cout de mana du Suzerain est de  %5 %B %B, ta dévotion au noir est donc de 2.
Tu copie le Suzerain avec le Jumeau, tu obtiens donc un jeton qui est une copie du Suzerain, le cout de mana du jeton est donc  %5 %B %B, peu importe que tu aies payé quoi que ce soit ou non. Ta dévotion au noir est de 4. A la résolution de la capacité de la copie du Suzerain, tu vas récupérer 4 jetons 1/1.

rageofphenix: Merci de faire plus d' efforts en orthographe et surtout en grammaire à l'avenir car c'est franchement à la limite du tolérable. quelques fautes, ça passe, mais autant que ça, non.
 

Le 01/03/2015 à 21:01, lyon4 avait écrit ...
rageofphenix: Merci de faire plus d' efforts en orthographe et surtout en grammaire à l'avenir car c'est franchement à la limite du tolérable. quelques fautes, ça passe, mais autant que ça, non.
 

Bonjour,
merci pour votre remarque qui n'avait que pour but de m'humilier. A ma grande connaissance, l'option "message privé" existe et, il aurait été préférable, à mon humble avis, que vous me contactiez par ce biais là. Par ailleurs, je suis dyslexique. J'ai suivi de longs stages intensifs pour me corriger depuis l'âge de 5 ans, ce qui me donne un sentiment très désagréable de lire un message "public" de ce genre, tout en sachant qu'à cette époque je faisais de mon mieux pour faire le moins de fautes possible. Si on rajoute le bon nombre de commentaires en langage SMS que j'ai pu lire sans remarque de la par d'un seul modérateur, on comprend vite ce qui est à la "limite du tolérable".
Bien cordialement,
rageofphenix.

Cela valait-il le coup de remonter ce sujet plus de deux ans après juste pour faire cette remarque ?

Désolé si tu l'as mal pris mais, quand j'ai l'impression qu'on se fout de la gueule de ceux qui liront et/ou répondront, c'est le genre de messages que je poste. Ecrire correctement, mettre les liens des cartes dont on parle, c'est montrer un minimum de respect pour la ou les personnes qui vous répondront.
S'il faut passer par l' "humiliation publique" pour ça, ça ne me dérange pas.