Créatures se battant hors phase de combat

Bonjour à tous,

Je me pose quelques questions, lorsque une carte (comme Heure du repas par exemple) dit qu'une créature que vous controllez se bat contre une créature que vous ne controllez pas :

Question 1 : Est-ce que cette baguare signifie que les deux créatures sont engagées pour la suite du tour ?

Question 2 : Est-ce possible de le faire lorsque la phase de combat a déjà eu lieu (imaginons en deuxième phase principale) et qu'une de ces créatures ou les deux sont déjà engagées ?

Question 3 : Admettons que je lance ce rituel en première phase principale. Ma créature inflige suffisamment de dégats à celle de l'adversaire pour qu'elle meurt. Est-ce que cette créature meurt immédiatement ? Ou bien faut-il attendre la fin du tour pour nettoyer toutes les cartes ayant subit autant ou plus de dégâts que leur endurance (c'est-à-dire en même temps que les créatures supposer mourir suite à leurs blessures subies lors de la phase de combat, s'il y en a) ?

D'avance merci à celui qui pourra m'aider !

Resnaux

La notion de se battre n'a rien à voir avec le combat.
La confusion est compréhensible, mais les deux contextes sont totalement différents.

donc non, ca n'engage pas, ca ne requière pas que les créatures soient dégagé, c'est faisable indépendamment du mal d'invocation et tu peux le faire alors que la phase de combat a déjà eu lieu. Les dégâts infligé par un "se battre" ne sont même pas des dégâts de combat.

Pour ce qui est de la destruction suite a des dégâts, elle est vérifiée en tant qu'action basé sur un état, c'est à dire à chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité, bon bref, pas immédiatement, mais avant que qui que ce soit ait la possibilité de jouer un autre sort ou capacité.

Le 20/02/2015 à 10:47, Resnaux avait écrit ...
Bonjour à tous,

Je me pose quelques questions, lorsque une carte (comme Heure du repas par exemple) dit qu'une créature que vous controllez se bat contre une créature que vous ne controllez pas :

Question 1 : Est-ce que cette baguare signifie que les deux créatures sont engagées pour la suite du tour ?

Question 2 : Est-ce possible de le faire lorsque la phase de combat a déjà eu lieu (imaginons en deuxième phase principale) et qu'une de ces créatures ou les deux sont déjà engagées ?

Question 3 : Admettons que je lance ce rituel en première phase principale. Ma créature inflige suffisamment de dégats à celle de l'adversaire pour qu'elle meurt. Est-ce que cette créature meurt immédiatement ? Ou bien faut-il attendre la fin du tour pour nettoyer toutes les cartes ayant subit autant ou plus de dégâts que leur endurance (c'est-à-dire en même temps que les créatures supposer mourir suite à leurs blessures subies lors de la phase de combat, s'il y en a) ?

D'avance merci à celui qui pourra m'aider !

Resnaux

Bonjour,

Tout d'abord, l'action de "se battre" n'a strictement rien à voir avec la phase de combat ! A mon sens, le mot a été mal choisi par wizards même si ça rend compte de ce qui se passe à cause de cette confusion possible.

Deux créatures qui se battent l'une contre l'autre signifie simplement que chacune de ces créatures inflige un nombre de blessures égal à sa force à l'autre créature. Rien de plus, rien de moins. Il n'est pas question d'engagement, de phase de combat, de créature attaquante ou bloqueuse ou de blessures de combat.

A la résolution, du sort, chacune des créatures inflige un nombre de blessures égal à sa force à l'autre créature, puis une fois le sort résolu, chacune de ces créatures qui a subi des blessures mortelles est détruite.

Bonjour,

1/ Non, les créatures qui se battent ne sont pas engagées.

2/ Oui. Comme tout rituel, l'heure du repas peut être lancé durant la phase principale, que ce soit celle d'avant-combat ou celle d'après-combat.

3/ Les créatures ayant subit des blessures mortelles sont détruites après la résolution complète de l'Heure du repas,

Ok, c'est très clair ! Merci beaucoup pour ces précisions.

Petite question en plus : Si, à la place d'un rituel, la carte avait été un éphémère, est-ce que j'aurais pu le lancer pendant la phase de combat ? Par exemple, c'est mon tour, j'ai désigné mes attaquants, et mon adversaire a désigné les bloqueurs. Est-ce que j'aurais pu utiliser un tel éphémère pour déclencher ce "combat" (par exemple entre une de mes créatures attaquantes et un bloqueur, pas forcément celui qui a bloqué cette créature d'ailleurs), et ainsi tuer une créature bloqueuse avant que les blessures de la vraie phase de combat ne soient assignées (et infligées) ?

Je pense que oui mais je voudrais être sûr d'avoir tout bien compris.

D'avance merci,

Resnaux

Oui tu peux dans ce cas
 

oui.
C'est finalement le même principe qu'un simple sort de blast (Rayon de chaleur)...à part que la source de la blessure est ta créature et que la creature qui subit les blessures inflige aussi des blessures en retour)

Lorsque tu reçois la priorité après la déclaration des bloqueurs, en principe oui si la carte est un éphémère tu peux la lancer.
Attention toutefois, si une créature désignée comme bloqueuse meurt durant l'étape de déclaration des bloqueurs, la créature attaquante qu'elle bloquait reste bloquée et n'infligera pas de blessures au joueur défenseur à moins qu'elle n'ait le piétinement.

Merci à vous trois, c'est très clair.

C'est vrai qu'il faut prendre en compte que la créature que je contrôle qui fera ce combat encaissera des blessures qui dureront jusqu'à la fin du tour et que si je parviens à tuer la créature adverse, la créature attaquante qui avait été bloquée par elle restera bloquée pour ce tour.

Ca peut quand même être intéressant dans certains cas si on parvient à surprendre l'adversaire (en créant un surnombre contre une créature bloqueuse par exemple). Evidemment, un éphémère qui inflige directement des dégâts sans contrepartie serait encore mieux...

Merci encore,

Resnaux

Ou inversement, si tu as une 5/5 et qu'en face il a une 1/1 et qu'il est à 5PV... Tu déclares ta 5/5 attaquante et avant qu'il n'ait pu déclarer ses bloqueurs, tu joues ton éphémère pour les faire se battre. Résultat, la 1/1 est morte avant d'avoir pu bloquer, ta 5/5 a pris une blessure mais va quand même pouvoir aller coller 5 points à ton adversaire puisqu'elle est attaquante et non bloquée... Hop, GG ^^

Tu déclares ta 5/5 attaquante et avant qu'il n'ait pu déclarer ses bloqueurs, tu joues ton éphémère pour les faire se battre.

ouais.  ou alors tu les fais se battre avant la phase de combat

Oui effectivement il y a pas mal de possibilités. Le tout, comme avec tous les éphémères, est de prévoir suffisamment de mana pour pouvoir les lancer en dehors de la première phase principale si on veut tenter un truc un peu décalé...

Le 20/02/2015 à 14:25, molodiets avait écrit ...
ouais.  ou alors tu les fais se battre avant la phase de combat

J'avais Arène en tête (coucou Palefang et ton deck Humain ) qui fait s'engager la bête en même temps qu'elle se bat, ceci explique cela ^^