Le découpage de la phase de combat

Bonsoir,

J'ai eu beau lire les règles, je préfère poser ici des questions-exemple pour avancer :
1) Un Humble défecteur bloque une créature adverse. Avant l'attribution des dégats, je peux activer sa capacité, piocher deux cartes, donner le contrôle de la carte à l'adversaire, et la créature attaquante comptera quand même comme étant bloquée ? Le joueur défenseur ne prend pas dégats ?

2) Un Sage des heures avec 5 marqueurs +1/+1 est bloqué par un créature 6/6. Le mage inflige ces dégâts, puis ensuite le joueur choisit d'enlever les 5 marqueurs pour jouer un tour de plus. C'est légal ? Les deux créatures sont détruites et le propriétaires du sage des heures peut jouer un tour de plus ?

3) Daghatar l'inflexible est bloqué par une créature 4/4. Daghatar inflige ses dégats, puis ensuite le joueur décide de transférer les 4 marqueurs sur une autre créature (supposons qu'il dispose de la mana necessaire). C'est légal ? Les deux créatures sont détruites et les marqueurs transférés ?

En gros, mes exemples renvoient à une question plus globale : il y a une phase ''d'attribution des dégats'', puis ensuite une phase ''de mort'' pendant le combat ? Et on peut agir entre ces deux phases ?

Merci d'avance,
 

Le 08/02/2015 à 22:57, Miro avait écrit ...
Bonsoir,

J'ai eu beau lire les règles, je préfère poser ici des questions-exemple pour avancer :
1) Un Humble défecteur bloque une créature adverse. Avant l'attribution des dégats, je peux activer sa capacité, piocher deux cartes, donner le contrôle de la carte à l'adversaire, et la créature attaquante comptera quand même comme étant bloquée ? Le joueur défenseur ne prend pas dégats ?

2) Un Sage des heures avec 5 marqueurs +1/+1 est bloqué par un créature 6/6. Le mage inflige ces dégâts, puis ensuite le joueur choisit d'enlever les 5 marqueurs pour jouer un tour de plus. C'est légal ? Les deux créatures sont détruites et le propriétaires du sage des heures peut jouer un tour de plus ?

3) Daghatar l'inflexible est bloqué par une créature 4/4. Daghatar inflige ses dégats, puis ensuite le joueur décide de transférer les 4 marqueurs sur une autre créature (supposons qu'il dispose de la mana necessaire). C'est légal ? Les deux créatures sont détruites et les marqueurs transférés ?

En gros, mes exemples renvoient à une question plus globale : il y a une phase ''d'attribution des dégats'', puis ensuite une phase ''de mort'' pendant le combat ? Et on peut agir entre ces deux phases ?

Merci d'avance,
 

Bonjour,

1) Oui, en effet. Cela dit, si la créature adverse a le piétinement, ses blessures de combat pourront tout de même être assignées sur toi. Étant donné que le Défecteur va quitter le combat en changeant de contrôleur, il n'infligera ni ne recevra de blessure de combat.

2) Non, il ne peut pas. Toutes les blessures sont infligées en même temps, donc s'il a infligé les siennes, c'est qu'il a reçu celles de la 6/6, il sera détruit avant que son contrôleur ne reçoive la priorité pour pouvoir activer la capacité du Sage.

3) Non, pour la même raison. Soit le contrôleur de Daghatar choisit de le laisser infliger ses blessures de combat et Daghatar et son bloqueur meurent, soit il choisit de déplacer les marqueurs avant et le bloqueur ne peut pas.

Je prévois d'écrire un article sur la phase de combat, il contiendra le texte suivant qui devrait t'éclairer :

On est dans la phase principale d'avant-combat du joueur A, la pile est vide et le joueur A a la priorité. Il passe, la priorité va au joueur N qui passe également. Les deux joueurs ont passé alors que la pile est vide, la phase principale d'avant-combat se termine et donc l'étape de début de combat commence.

Étape de début de combat
- Les capacités se déclenchant au début du combat se déclenchent et rejoignent la pile (Fuir ou combattre)
- Le joueur A (qui est le joueur actif, c'est son tour) reçoit la priorité
- Le joueur N reçoit la priorité ; s'il veut engager une créature du joueur A pour l'empêcher d'attaquer, c'est maintenant
Une fois que la pile est vide et que les deux joueurs passent successivement, l'étape de début de combat se termine et l'étape de déclaration des attaquants commence.

Étape de déclaration des attaquants
- Le joueur A déclare ses attaquants
- Les capacités se déclenchant sur la déclaration des attaquants se déclenchent et rejoignent la pile (Casseur de chambre forte)
- Le joueur A reçoit la priorité ; s'il veut engager ou détruire une créature du joueur N pour l'empêcher de bloquer c'est maintenant ; s'il veut donner de l'évasion à une de ses créatures pour qu'elle ne puisse pas être bloquée, c'est maintenant ;
- Le joueur N reçoit la priorité ; s'il veut lancer une créature avec le flash pour bloquer ou mettre une créature sur le champ de bataille en éphémère pour bloquer, c'est maintenant
Une fois que la pile est vide et que les deux joueurs passent successivement, l'étape de déclaration des attaquants se termine et l'étape de déclaration des bloqueurs commence.

Étape de déclaration des bloqueurs
- Le joueur N déclare ses bloqueurs
- Pour chaque créature bloquée, le joueur A indique l'ordre d'assignation des blessures, à savoir indiquer à quelle créature bloqueuse sa créature attaquante devra assigner des blessures létales avant de pouvoir assigner des blessures à une autre créature la bloquant ; l'ordre d'assignation des blessures n'est donc véritablement pertinent que pour une créature attaquante bloquée par plusieurs créatures
- Pour chaque créature bloqueuse, le joueur N indique l'ordre d'assignation des blessures ; même chose mais on est dans le cas d'une créature bloquant plusieurs créatures attaquantes
- Les capacités se déclenchant sur les créatures bloquant et sur les créatures non bloquées se déclenchent et rejoignent la pile (Mur de gel, Guerriers du corail)
- Le joueur A reçoit la priorité ; s'il veut donner le piétinement, le contact mortel, l'initiative ou la double initiative en particulier pour que le combat se passe mieux, c'est maintenant ; s'il veut donner une protection, l'indestructible ou un bouclier de régénération à une de ses créatures pour qu'elle survive le combat, c'est maintenant ; s'il veut détruire une créature bloqueuse pour qu'elle n'inflige pas de blessures de combat, c'est maintenant, mais ça n’empêchera pas la créature qu'elle bloquait d'être toujours bloquée
- Le joueur N reçoit la priorité ; s'il veut détruire une créature du joueur A pour éviter de prendre des blessures de combat, c'est maintenant ; s'il veut donner le piétinement, le contact mortel, l'initiative ou la double initiative en particulier pour que le combat se passe mieux, c'est maintenant ; s'il veut donner une protection, l'indestructible ou un bouclier de régénération à une de ses créatures pour qu'elle survive le combat, c'est maintenant ; s'il veut utiliser une capacité d'une créature bloqueuse avant que celle-ci ne meurt durant le combat, c'est maintenant, si cela fait que le bloqueur quitte le champ de bataille, il n'infligera aucune blessure de combat mais la créature attaquante sera toujours bloquée
Une fois que la pile est vide et que les deux joueurs passent successivement, l'étape de déclaration des bloqueurs se termine et l'étape des blessures de combat commence.

Étape des blessures de combat
- Le joueur A annonce comment il assigne les blessures de combat des créatures attaquantes
- Le joueur N annonce comment il assigne les blessures de combat des créatures bloqueuses
- Les blessures de combat sont toutes infligées simultanément
- Les capacités qui se sont déclenchées alors que les blessures étaient assignées et infligées se déclenchent et rejoignent la pile (Infiltratrice jeskaï, éventuellement Gobelin pourrissant)
- Le joueur A reçoit la priorité ; si une créature avait l'initiative ou la double initiative, s'il veut détruire une créature bloqueuse avec la double initiative ou sans l’initiative pour l'empêcher d'infliger ses blessures de combat durant la prochaine étape des blessures, c'est maintenant
- Le joueur N reçoit la priorité ; si une créature avait l'initiative ou la double initiative, s'il veut détruire une créature attaquante avec la double initiative ou sans l’initiative pour l'empêcher d'infliger ses blessures de combat durant la prochaine étape des blessures, c'est maintenant
Une fois que la pile est vide et que les deux joueurs passent successivement, l'étape des blessures de combat se termine et éventuellement une autre étape des blessures de combat commence si une créature en combat a l'initiative ou la double initiative. Cette éventuelle nouvelle étape des blessures de combat se déroule exactement de la même manière, la seule différence entre les deux est que, durant la première seules les créatures avec l'initiative ou la double initiative ont pu assigner des blessures de combat et que dans la seconde, seules les créatures sans l'initiative ou avec la double initiative ont pu assigner des blessures de combat.
Une fois que la pile est vide et que les deux joueurs passent successivement, l'étape des blessures de combat se termine et et l'étape de fin de combat commence.

Étape de fin de combat
- Les capacités se déclenchant à la fin du combat se déclenchent et rejoignent la pile (Sangivre kjeldorienne)
- Le joueur A reçoit la priorité
- Le joueur N reçoit la priorité
Une fois que la pile est vide et que les deux joueurs passent successivement, toutes les créatures et tous les planeswalkers quittent le combat (un planeswalker attaqué est en combat) et l'étape de fin de combat se termine, la phase principale d'après-combat commence.

Ce qu'il faut bien retenir, encore une fois, c'est que si vous souhaitez empêcher que quelque chose se produise durant une action obligatoire du tour (empêcher une créature d'attaquer, de bloquer, d'infliger des blessures de combat), il faut agir au plus tard lors de l'étape précédant celle durant laquelle l'action obligatoire du tour doit être effectuée !

Le 09/02/2015 à 09:15, Artsr avait écrit ...
Salut,

1) A non, tu ne peux activer la capacité que pendant ton tour.

2) Je dirais que oui mais pourquoi l'autre serai détruite ?

3) Alors là... Dhagar à subit des blessures mais les marqueurs ne sont pas détruit. En revanche je crois bien que l'étape de distribution des blessures est identique.

A mon avis il y a une phase entre la définition des bloqueurs et les blessures mais pas entre la distribution des blessures et la mort.

Si tu n'es pas sur de toi, évite de répondre.
ce genre de réponses ne sert à rien: ça a de grandes choances de contenir des choses fausses et le peu qui est correct a quand même besoin de confirmation d'un tiers...

Oula, j'ai été remballé vite fais.

Dis moi si j'ai dis des erreurs au moins.

Pour la 1) Pleykorn n'a pas dû voir "N'activez cette capacité que pendant votre tour." sur le texte du déflecteur.

Pour résumer, tu peux activer des capacités pendant l'étape de déclaration des bloqueurs, avant les blessures de combat.
Si tu ne le fais pas, tu n'as pas de créneau pour activer les capacités entre le moment où elles assignent leurs blessures, les infligent, et où elles sont détruites suite à des blessures mortelles.
 

Le 09/02/2015 à 09:39, Artsr avait écrit ...
Oula, j'ai été remballé vite fais.

Dis moi si j'ai dis des erreurs au moins.

Regarde les réponses de Pleykorn !

Fais attention, n'utilise le mot "phase" que pour parler précisément de ce qu'on appelle "phase" à Magic. Dans la phase de combat, il y a des étapes, mais aucune autre phase. Sinon ça risque de prêter à confusion.

Le 09/02/2015 à 10:55, TheWretched avait écrit ...
Pour la 1) Pleykorn n'a pas dû voir "N'activez cette capacité que pendant votre tour." sur le texte du déflecteur.
 

Là le Defector est bloqueur, donc c'est bien le tour du contrôleur, je ne vois pas pourquoi tu dis que Pleykorn n'a pas dû le voir ; ou alors tu réponds à un message qui a été effacé ^^

Le 09/02/2015 à 11:02, Eska avait écrit ...

Là le Defector est bloqueur, donc c'est bien le tour du contrôleur, je ne vois pas pourquoi tu dis que Pleykorn n'a pas dû le voir ; ou alors tu réponds à un message qui a été effacé ^^

Si le défecteur est bloqueur, il est peu probable que son contrôleur soit le joueur actif 

Merci bien pour vos réponses, notamment Pleykorn. Effectivement ma question sur l'humble défecteur n'a pas de sens, il ne peut pas s'engager lors du tour adverse, mea culpa.

La partie du jour en a amené une autre (de question) :
Le sage des heures avec 5 marqueurs +1/+1 est bloqué par une 4/4. La 4/4 est détruite, à la fin de la phase de combat mon adversaire retire 5 marqueurs pour  jouer un tour de plus. Le sage des heures est-il détruit ? Considère-t-on que c'est maintenant une créature 1/1 qui a subi 4 blessures ?

S'il faut ouvrir un autre topic je peux aussi.

Encore merci, ce jeu a quand même plus de subtilités qu'il n'y paraît au premier abord.

Oui il est détruit, les blessures disparaissent à l'étape de nettoyage, à la fin du tour.