Elesh Norn et Clique Vendilion

611.3c Les effets continus qui modifient les caractéristiques des permanents le font simultanément avec l’arrivée du permanent sur le champ de bataille. Ils n’attendent pas que le permanent soit sur le champ de bataille pour ensuite le modifier. Étant donné que ces effets s’appliquent au moment de l’arrivée du permanent sur le champ de bataille, ils sont appliqués avant de déterminer si le permanent va déclencher une capacité quand il arrive sur le champ de bataille.

Exemple : Un permanent avec la capacité statique « Toutes les créatures blanches gagnent +1/+1 » est sur le champ de bataille. Un sort de créature qui devrait normalement créer une créature blanche 1/1 crée une créature blanche 2/2. Cette créature n’arrive pas sur le champ de bataille comme 1/1 qui se transforme ensuite en 2/2.

Bonjour, je viens vers vous aujourd'hui afin d'obtenir un éclaircissement. 

Je me suis retrouvé dans un cas assez étrange. Je jouais ma Clique Vendilion face à un Elesh Norn (pour obtenir l'effet et placer un Effet Tunnel derrière), et là mon adversaire me dit que non, que la capacité de Clique ne passe pas par la pile et qu'elle va directement au cimetière sans toucher le board.

Ce à quoi je répond, offusqué, qu'elle arrive en jeu d'abord comme étant un 1/-1. 



La question est donc la suivante : qui a raison, mon adversaire (1) ou moi (2) ?
1) La clique ayant un endurance négative due à la capacité statique de Norn ne passe pas par le board
2) La clique étant une créature, elle passe quand même par le board, déclanche sa capacité, puis s'effectue la vérification des SBA et elle va au cimetière.

Salut, 

tu as raison.

La clique arrive sur le champ de bataille, et sa capacité se déclenche. Ensuite, avant que sa capacité n'arrive sur la pile, on check les actions basées sur un état. Comme clique est une 1/-1, elle est mise au cimetière. Puis, la capacité est mise sur la pile, et tu cibles un joueur, et ca se résoudra normalement si personne n'interfère.

Sa capacité est déclenchée, et elle passe par la pile comme toutes les capacités sauf les capacités de mana et le fait de retourner une mue.

Le seul moyen pour pas que la capacité de clique se déclenche, c'est de la jouer sous humility

[ Dernière modification par Anastaszor le 29 nov 2014 à 11h29 ]

Tu as raison.
Elle ne risque pas d'être affectée avant sa résolution vu qu' un sort de créature n'est pas une créature.
Une fois résolue, elle arrive sur le champ de bataille 1/-1 (sa capacité se déclenche alors) et ensuite, lors de la vérification des actions basées sur un état, elle est mise au cimetière car son endurance est négative. Sa capacité déclenchée est enduite mise sur la pile.

 

Merci à vous Je vais m'empresser de demander à ce que mon adversaire soit hué o/

Du coup j'ai une question sur tidehollow sculler dans la même situation, c'est-à-dire arrivant en jeu alors que l'adversaire contrôle Elseh-Norn.

Sa capacité n°2 se déclenche lorsqu'il quitte e jeu, donc avant que la première ne soit mise en pile. Est-elle du coup mise en pile avant la première ou  après, ou au choix du contrôleur?

 

Salut,

Au moment où sa 2e capacité se déclenche, la 1ere n'est toujours pas en pile. Du coup, c'est au choix du contrôleur. (on peut donc exiler une carte sans la libérer).

Bon à savoir ^^

Merci!