Précisions sur l'indestructibilité

Bonjour,

J'ai lu la FAQ sur l'indestructibilité mais celle-ci est un peu succincte, j'aimerais de plus amples précisions :

- Une carte avec l'indestructibilité ne peut être détruite que par sacrifice, exil ou mise directement au cimetière, tout ça OK

Mais si je joue une Colère de Dieu par ex, ou pour prendre plus récent une Calcification de masse ("Détruisez toutes les créatures non-blanches."), dans la mesure où la créature indestructible en question n'est pas à proprement parler ciblée par le sort (le sort cible le board, si je puis dire ?), subit-elle également les effets de la Calcification ? (un peu comme une créature ayant hexproof : n'étant pas ciblée par le lanceur du sort elle en subira les effets)

Autre question : admettons que l'indestructible soit une 2/2. Je joue dessus une Blessure d'arme blanche (entre autre : "La créature enchantée gagne -2/-2."). Son endurance tombe donc à 0. Il ne s'agit pas à proprement parler de blessures de combat, cependant... Meurt-elle, ou bien l'indestructibilité la préserve également de cette forme de mort ?

N.B. : Si vous connaissez d'autres moyens de se débarrasser d'une carte indestructible, n'hésitez pas à me le préciser.

Merci d'avance

P.S. : Désolé pour le nombre de sujets, j'aurais bien regroupé mais vous préférez séparer les questions visiblement.

Yo

Le 13/10/2014 à 10:31, Alt avait écrit ...

- Une carte avec l'indestructibilité ne peut être détruite que par sacrifice, exil ou mise directement au cimetière, tout ça OK

Alors déjà, pas OK sur ça. Un permanent indestructible ne peut pas être détruit. Un sacrifice ne détruit pas, pas plus qu'un exil ou une mise au cimetière (qui peut par contre être la conséquence d'une destruction). On peut dire que je chipote, mais c'est important de faire la distinction entre les termes.

Indestructible n'a rien a voir avec la défense talismanique ou le linceul, le fait qu'un sort cible ou non ne change rien. La seul question est : est-ce que le sort (capacité) détruit ? Tes deux exemples utilisent le verbe détruire, la créature est indestructible, il ne se passera rien (pour elle en tout cas).

Une créature avec une endurance de 0 ou moins est mise dans le cimetière de son propriétaire. Il ne s'agit pas d'une destruction.

Et précision (au cas où, mais c'est pas plus mal de le dire) les blessures ne réduisent pas l'endurance (hors infection et flétrissure)

Le 13/10/2014 à 10:31, Alt avait écrit ...
Bonjour,

J'ai lu la FAQ sur l'indestructibilité mais celle-ci est un peu succincte, j'aimerais de plus amples précisions :

- Une carte avec l'indestructibilité ne peut être détruite que par sacrifice, exil ou mise directement au cimetière, tout ça OK

Mais si je joue une Colère de Dieu par ex, ou pour prendre plus récent une Calcification de masse ("Détruisez toutes les créatures non-blanches."), dans la mesure où la créature indestructible en question n'est pas à proprement parler ciblée par le sort (le sort cible le board, si je puis dire ?), subit-elle également les effets de la Calcification ? (un peu comme une créature ayant hexproof : n'étant pas ciblée par le lanceur du sort elle en subira les effets)

Autre question : admettons que l'indestructible soit une 2/2. Je joue dessus une Blessure d'arme blanche (entre autre : "La créature enchantée gagne -2/-2."). Son endurance tombe donc à 0. Il ne s'agit pas à proprement parler de blessures de combat, cependant... Meurt-elle, ou bien l'indestructibilité la préserve également de cette forme de mort ?

N.B. : Si vous connaissez d'autres moyens de se débarrasser d'une carte indestructible, n'hésitez pas à me le préciser.

Merci d'avance

P.S. : Désolé pour le nombre de sujets, j'aurais bien regroupé mais vous préférez séparer les questions visiblement.

Bonjour,

L'indestructible n'a aucun rapport avec les cibles. Une créature indestructible n'est pas détruite par les effets commençant par "détruisez", par les blessures létales et par les blessures dont la source a le contact mortel. La Calcification détruit donc la créature avec l'indestructible ne sera pas affectée.

Une créature avec une endurance négative ou nulle est mise dans le cimetière de son propriétaire (action basée sur un état), ce n'est pas une destruction donc l'indestructible ne la sauvera pas.

Tu peux te débarrasser des créatures indestructibles avec tout ce qui fait quitter le champ de bataille sans détruire : renvoie en main (Boomrang, Upheaval), exil (Path to exile, Merciless Eviction), mise en bibliothèque (Condemn, Hallowed Burial), sacrifice (Edit diabolique), endurance nulle (Sudden Death, Mutilate) et peut-être d'autres.

Le 13/10/2014 à 10:55, Tripel_Ix avait écrit ...
Yo

Le 13/10/2014 à 10:31, Alt avait écrit ...

- Une carte avec l'indestructibilité ne peut être détruite que par sacrifice, exil ou mise directement au cimetière, tout ça OK

Alors déjà, pas OK sur ça. Un permanent indestructible ne peut pas être détruit. Un sacrifice ne détruit pas, pas plus qu'un exil ou une mise au cimetière (qui peut par contre être la conséquence d'une destruction). On peut dire que je chipote, mais c'est important de faire la distinction entre les termes.

Oui bien sûr, par détruire il fallait entendre dans ma phrase "se débarrasser de", en fait.

Merci à vous deux pour les éclaircissements

on dit "une carte avec l'indestructible" (Je sais. C'est pas français. C'est Magic)

mouais enfin, on peut continuer à dire "permanent indestructible", ça sera très bien compris... quand on dit "une 2/2 vol" on comprend très bien de quoi on parle sans avoir besoin de préciser "avec le vol".
 

avec le vol c'est correcte mais avec l'indestructibilité si on est rigoureusement psycho-rigide c'est incorrecte