Homeward Path et d'autres

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kilkiller Membre · Divinité 6 381 messages Inscrit le 13/10/2002
Mardi 19 Août 2014 à 13:07 #1
Bien le bonjour à vous, voici quelques situations de jeu où mon esprit a besoins de quelques éclaircissement et d'avance merci pour vos réponses.

Premier cas : 
Je joue contre Jean-bon, malheureusement on a le même deck à la carte près ou presque (fichu netdeckeur), je fais reanimate sur sa jolie Elesh Norn, Grand Cénobite et lui pareillement sur la mienne, on joue aussi chacun un Call of the Herd histoire d'avoir une 3/3 textless sur ce beau champs de bataille :), mais malheureusement pour moi il est pioche et joue homeward path et bien sur l'active, alors que ce passe t'il, évidemment nous reprenons chacun nos grand Cenoteub mais nos tokens sont ils toujours en vie ? 
Est-ce que à un moment nos créatures ont subi des -4/-4 et/ou +4/+4 d'un coté ? Si oui qui aurait pu perdre un token si ça avait était des tokens 1/1 textless ?

Deuxième cas
Je joue contre mon meilleur ami Joey 13 ans champion intercontinental de l'État de New-York, on joue en EDH, il veux jouer son général (et colocataire dans la série) Chandler, ni une ni deux, je cherche à le contrer en jouant Désertion histoire de l'avoir sous mon contrôle ... mais là Joey me dit qu'il choisit de le remettre en Command Zone car il a changé de zone (entre la pile et le champs de bataille) du coup a t'il le droit de le faire ?

Au plaisir de lire vos réponses prochainement :)
"The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003
Mardi 19 Août 2014 à 13:23 #2
1/ Les actions basées sur un état qui mettent les créature d'endurance inférieure ou égale à 0 ne sont pas vérifié durant la résolution d'un sort ou d'une capacité, de plus avec chemin du foyer, le contrôle des créatures changent simultanément donc aucun des jetons n'est passé -1/-1 ou +7/+7 à aucun moment et même si cela avait été le cas on est toujours durant la résolution de la capacité du chemin du foyer et une fois cette capacité résolue en entier les jetons sont bien tout deux 3/3 !

2/ en commandeur, si le commandant devait être mis au cimetière ou en exil (ou dans la biblio en duel), son propriétaire/controleur peut le mettre en zone de commandement à la place, c'est un effet de remplacement au même titre que celui de désertion et dans ce cas c'est le contrôleur de l'objet affecté qui choisi lequel appliquer en premier puis applique le suivant si toujours pertinent. Dans le cas présent si Joey décide de l'envoyé en zone de commandement, l'autre effet n'est plus pertinent puisque Chandler ne devrait plus aller dans le cimetière.
Van
Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002
Mercredi 20 Août 2014 à 13:32 #4
Le 19/08/2014 à 13:23, van avait écrit ...
2/ en commandeur, si le commandant devait être mis au cimetière ou en exil (ou dans la biblio en duel), son propriétaire/controleur peut le mettre en zone de commandement à la place

C'est toujours au propriétaire que revient ce choix, qui peut ne pas être le même joueur que le contrôleur juste avant que le général ne quitte le champ de bataille.

Par contre, je suis perdu. J'aurais dis que l'effet de remplacement de la Désertion est un effet d'auto-remplacement et qu'il devait donc nécessairement être appliqué avant les autres effets de remplacement qui ne sont pas des effets d'auto-remplacement et que du coup Chandler allait récupérer le général dans tous les cas. Du coup, qu'est-ce que j'ai raté ?
Edriss Membre · Légende 1 785 messages Inscrit le 19/08/2009
Mercredi 20 Août 2014 à 18:28 #5
20/08/2014 à 13:32, Pleykorn avait écrit ...Par contre, je suis perdu. J'aurais dis que l'effet de remplacement de la Désertion est un effet d'auto-remplacement et qu'il devait donc nécessairement être appliqué avant les autres effets de remplacement qui ne sont pas des effets d'auto-remplacement et que du coup Chandler allait récupérer le général dans tous les cas. Du coup, qu'est-ce que j'ai raté ?

Tu n'as rien raté : l'effet de Désertion est bien un effet d'auto-remplacement, il est donc appliqué avant l'effet de remplacement issu de la règle.
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mercredi 20 Août 2014 à 20:02 #6
En bref, on applique d'abord l'effet de desertion et, comme le commander ne va plus au cimetière, il n'y a plus de raison d'appliquer l'effet qui l'aurait remis en command zone. Bref, tu mets sur le champ de bataille sous ton contrôle la carte de celui qui a couché avec la soeur de son deuxième meilleur pote

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