défausse et wheel of sun and moon

 J'ai une petite question. 
je suis enchanté part la Wheel of Sun and Moon Donc tout ce qui devrait aller dans mon cimetière va en dessous de ma bibliothèque. Mon adversaire contrôle un enchant qui met des dégâts à un joueur quand il se défausse genre Caresse de Liliana
il me force à me défausser dans la mesure où la roue a un effet de remplacement sur l'arrivée de ma carte ddans mon cimetière, est ce que je vais prendre des dégâts?
j'ai vu que la défausse c'est quand la carte va au cimetière depuis la main or dans ce cas de figure elle n'y va pas. Dans la même idée est ce qu'une de mes créa devant normalement mourir mais allant dans ma bibli declenche des effets comme ceux des Ombres vicieuses?

voila une bonne question. Elle est loin d'etre triviale. Nous y repondrons quand nous aurons le lien

 

J'ai ajouté les liens vers les cartes.

700.4. The term dies means “is put into a graveyard from the battlefield.”

Les créatures ne meurent donc pas, donc pas de trigger.

Pour la discard, c'est plus compliqué :

701.7a To discard a card, move it from its owner’s hand to that player’s graveyard.

On donne une manière de faire et non plus une définition, ça pourrait être litigieux, mais:

701.7c If a card is discarded, but an effect causes it to be put into a hidden zone instead of into its owner’s graveyard without being revealed, all values of that card’s characteristics are considered to be undefined. If a card is discarded this way to pay a cost that specifies a characteristic about the discarded card, that cost payment is illegal; the game returns to the moment before the cost was paid (see rule 717, “Handling Illegal Actions”).

Ici, on continue à utiliser le terme discard alors que les cartes ne vont pas au cimetière.

En résumé : caresse de Liliana va trigger, ombres vicieuses pas.

Bonjour,

1/ Oui, tu vas subir des blessures. Une carte qui est défaussée, mais dont la zone de destination est changée à cause d'un effet de remplacement, est toujours considérée comme défaussée. Ceci est aussi valable pour la destruction, le sacrifice, et les sorts contrecarrés.

2/ "Mourir" est équivalent à "être mis dans un cimetière depuis le champ de bataille". Contrairement aux effets du 1/, "mourir" n'est pas une instruction qu'un joueur effectue. Par conséquent, une créature qui va en zone d'exil au lieu du cimetière ne meurt pas.

Dommage que la roue fait révéler la carte avant de la mettre sous la bibliothèque, ça aurait pu être marrant avec Rien n'est jamais gâché 

 

Merci beaucoup.