Facétie du polymorphiste VS Monstruosité

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maynard Membre · Nomade 9 messages Inscrit le 02/02/2006 Vu en 2014
Vendredi 01 Août 2014 à 10:33 #1
Bonjour à tous!
Alors attention, la question est retorse ^^
Voilà, un adversaire lance la monstruosité de son Polukranos, dévoreur de mondes, il engage tous ses mana.
Je lance Facétie du Polymorphiste en réponse.
Que se passe t'il?

-On est tous d'accord pour dire que la monstruosité est annulé, et que son Polu n'est plus qu'un 1/1, MAIS, qu'en est il de ses mana et terrains? Récupère t'il ses mana car la capicité n'est plus activable? Dans le cas où il récupère ses mana, et que la monstruosité a été lancée pendant la résolution d'un combat, si il ne peut pas les utilser pour jouer un éphémère ou une autre capacité activé, ils seront donc perdus.

-En rapport avec ceci, on est bien d'accord que dans tous les cas tous ses terrains restent engagés?

Merci pour vos réponses!
van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003 Vu aujourd'hui
Vendredi 01 Août 2014 à 10:41 #3
Une fois qu'une capacité est activée, elle est indépendante de sa source et se résoudra peu importe ce qui arrive à sa source, la capacité monstruosité n'est pas contracarré par  par la facétie. Après en l'absence de liens fonctionnels (cf. règles du forum à lire !!) vers les cartes (et leurs textes exacts) je ne saurai répondre plus précisément à tes questions.
Van
maynard Membre · Nomade 9 messages Inscrit le 02/02/2006 Vu en 2014
Vendredi 01 Août 2014 à 10:43 #4
Désolé, je vais regarder comment mettre les liens tout de suite.

Edit : Voilà j'ai intégré les liens.

Ce que je ne comprend pas, c'est que la capacité de Polukranos permet de poser des marqueurs +1/+1 sur Polukranos, et lui permet d'infliger des dégats, et d'en prendre en retour.
Mais comme la Facétie du Polymorphiste se résout avant, Polukranos n'est plus sur le plateau, les marqueurs +1/+1 ne peuvent donc aller nul part non?

Part ailleurs, si jamais la monstruosité n'est pas empêchée par la Facétie, alors la grenouille devient monstrueuse, mais à la fin du tour, elle redevient Polukranos. Est il considéré comme la même créature, et donc est il monstrueux lui aussi? Ou bien dispose t il de ses marqueurs +1/+1 mais n'est pas monstrueux car au moment de la résolution c'est la grenouille qui est devenue monstrueuse?
Elloni Membre · Légende 2 289 messages Inscrit le 14/04/2009 Vu il y a plus d'un mois
Vendredi 01 Août 2014 à 10:56 #5
remettons donc en place la pile.

tu as en pile
facétie du polymorphiste
capa activée de Polukranos

0n résout la facétie, Polukranos devient une 1/1 sans capacité, ca ne change rien à la pile
0n résout la capacité de Polukranos qui fait donc: Polukranos gagne des marqueurs +1/+1 et devient monstrueux.

et voila... On se retrouve donc avec un polukranos-grenouille monstrueux avec des marqueurs +1/+1 (qui reste compté au dessus du 1/1)

Polukranos ayant perdu ses capacités avant de devenir monstrueux, sa 2eme capacité qui se déclenche lorsqu'il devient monstrueux (répartir X dommage sur des cibles), elle, ne se déclenchera pas.
 
cerealekiller Membre · Légende 1 629 messages Inscrit le 20/08/2006 Vu en 2022
Vendredi 01 Août 2014 à 11:00 #6
Le 01/08/2014 à 10:43, maynard avait écrit ...
Mais comme la Facétie du Polymorphiste se résout avant, Polukranos n'est plus sur le plateau, les marqueurs +1/+1 ne peuvent donc aller nul part non?
 

Polukranos est toujours sur le champ de bataille. C'est une créature légendaire bleu, de type grenouille, 1/1, qui s'appelle "Polukranos, world eater" et qui n'a pas de capacité.
Si ton adversaire lance un deuxième Polukranos alors que le premier est une grenouille, il y en a quand même un des 2 qui est mis au cimetière à cause de la règle des légendaires.
opalescence+saison de dédoublement+copie d'enchantement+poursuite des bruits de pas+brume de paradoxe
maynard Membre · Nomade 9 messages Inscrit le 02/02/2006 Vu en 2014
Vendredi 01 Août 2014 à 11:12 #7
Ce que je ne comprend pas c'est que le fait de devenir monstrueux et gagner des marqueurs +1/+1 vont de paire. Si l'une se résout l'autre aussi. Soit la grenouille gagne des marqueur +1/+1 et donc devient monstrueus et donc inflige ses dégats, soit non.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi la grenouille gagnerait des marqueurs +1/+1 sans devenir monstrueuse. Si la grenouille s'appelle toujours Polukranos, alors la capacité de dégats après monstruosité se lance tout de même non?
van Membre · Légende 6 485 messages Inscrit le 13/04/2003 Vu aujourd'hui
Vendredi 01 Août 2014 à 11:18 #8
Les dégâts et les marqueurs ne vont pas forcément de paire !
polukranos a 2 capacité, une activé, la monstruosité, l'autre déclenchée pour le fait de devenir monstrueux, ton adversaire active la capa monstruosité qui se résoudra même s'il devient une grenouille et mettra donc des marqueurs. La capa déclenché étant retirée par la facétie, elle n'est plus la lorsque le polukranos grenouille deviens monstrueux et il ne va donc pas infliger de blessure ni en recevoir. à la fin du tour le polukranos reviens 5/5 avec ces marqueurs et il est toujours monstrueux (mais sa capacité déclenchée qu'il récupère ne se déclenche pas car le passage de non monstrueux à monstrueux est déjà passé depuis longtemps ...).
Van
cerealekiller Membre · Légende 1 629 messages Inscrit le 20/08/2006 Vu en 2022
Vendredi 01 Août 2014 à 11:20 #9
La grenouille devient monstrueuse et gagne des marqueurs +1/+1, comme le dit la capacité "monstruosité" qui est en pile.
Par contre, la grenouille n'a pas la capacité "quand elle devient monstrueuse, infligez des blessures...". Donc aucune blessure n'est infligée.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que " %X %X %G : monstruosité X" est une capacité activée qui est totalement indépendante de la capacité déclenchée "Quand Polukranos devient monstrueux, ...".
opalescence+saison de dédoublement+copie d'enchantement+poursuite des bruits de pas+brume de paradoxe
maynard Membre · Nomade 9 messages Inscrit le 02/02/2006 Vu en 2014
Vendredi 01 Août 2014 à 11:21 #10
Ok super merci! Je comprend tout à fait. J'avais complètement oublié de considéré la seconde capacité comme une capacité déclenchée! Je la voyait comme étant la suite du texte de la capacité activée.
C'est vachement bien quand même tout ça, car ça contrecarre la capacité déclenchée de Polukranos c'est super!
Bobkrish Membre · Nomade 6 messages Inscrit le 21/06/2013 Vu en 2016
Mardi 05 Août 2014 à 23:01 #11
Je joue aussi avec la Facétie, et là il y a un point qui me chiffonne, Polukranos n'est pas sensé perdre toutes ses capacités ? Pourquoi la capacité activée : la monstruosité, ne passe pas à la trappe elle aussi ? Je veux dire, pourquoi la capacité monstruosité s'active, comment une grenouille sans capacités peut avoir une capacité qui s'active quand même ?
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu aujourd'hui
Mardi 05 Août 2014 à 23:26 #12
elle a été activée avant que facetie du polymorphisme ne soit joué. elle est donc en pile au moment ou la facetie est jouée. Changer le permanent qui en est la source n'y change plus rien. une capacité qui est en pile va se résoudre sauf si elle est contrée
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
Bobkrish Membre · Nomade 6 messages Inscrit le 21/06/2013 Vu en 2016
Mercredi 06 Août 2014 à 00:00 #13
D'accord, merci
gregu Membre · Sortisan 28 messages Inscrit le 08/06/2013 Vu en 2016
Mercredi 20 Août 2014 à 23:19 #14
salut

je me permet de relancer un coup ce post vu qu il est deja creer :)

donc si on lance phacétie sur une creature avec des marqueurs +1/+1 deja present, la creature garde tout meme ses marqueurs +1/+1 ?

je demande car j'ai eu le coup ce soir sur cockatrice avec un ami

 
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006 Vu aujourd'hui
Mercredi 20 Août 2014 à 23:58 #15
oui elle les garde
 
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

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