Question sur l'Héroïsme et sur le Tribut

Bonjour à tous,
J'ai quelques doutes concernant la capacité Héroïque et le Tribut, vous pouvez peut-être m'aider à les dissiper ?

1) Concernant l'Héroïsme, est-ce qu'enchanter une créature avec une carte enchantement déclenche la capacité Héroïque ? 
Exemple: j'ai en jeu un Chef de phalange, je joue ensuite Favori d'Héliode et j'enchante le Chef de phalange. Dois-je placer une marqueur +1/+1 sur le Chef de phalange ? À l'instinct, je dirais que oui, mais il ne fait nul par mention d'une cible sur la carte du Favori d'Héliode (et sur les enchantements en général). Du coup j'ai un doute.
-- 1.1) Quoiqu'il en soit,est-ce qu'il en va de même si j'enchante mon Chef de phalange avec une créature-enchantement ? (exemple: avec un Eidôlon optimiste)


2) Même problème mais par rapport aux rituels.
-- 2.1) Si je joue Fureur des dieux, normalement ça ne déclenche l'héroïsme de personne puisque ça ne cible pas une créature en particulier, mais affecte toutes les créatures. Est-ce exacte ?
-- 2.2) Pinacle de rage, qui inflige 3 dégâts à deux cibles, puis-je choisir deux fois la même créature comme cible ou les deux cibles doivent obligatoirement être des créatures différentes ? 
Exemple: si je joue Pinacle de rage, puis-je ciblé mon Chef de phalange deux fois ? Si oui, est-ce que son héroïsme se déclenche deux fois ? Ça a l'air con de vouloir infliger 6 dégâts à sa propre créature, mais ça permettrait de lui donner deux marqueur +1/+1, en admettant qu'il puisse y survivre :o)

2.3) Quoiqu'il en soit, un rituel qui précise une "cible" (comme la Rage de Purphoros par exemple) déclenche l’héroïsme, c'est bien ça ? Mais ceci dit, la description de l'héroïsme dit "À chaque fois que vous lancez un sort", du coup, si c'est l'adversaire qui lance la Rage de Purphoros et qui cible mon Chef de Phalange, son héroïsme ne se déclenche pas si je comprend bien ?


3) Concernant le tribut, j'ai juste besoin d'une confirmation. Si je joue un monstre possédant un tribut, l'adversaire peut choisir s'il le paye sans aucune autre condition ?
Je demande car avant, je pensais qu'il fallait obligatoirement posséder des créatures avec suffisamment de marqueur +1/+1 sur elles, et transférer le bon nombre de marqueur depuis nos créatures sur la créature adverse pour payer le tribut, ce qui fait que si l'adversaire invoque une créature avec un Tribut 5 et que tu n'aies pas au moins 5 marqueurs +1/+1 sur tes propres créatures, que tu le veuilles ou non, tu ne peux pas payer le tribut.


Merci d'avance

Le 14/05/2014 à 12:54, Zombixel avait écrit ...
Bonjour à tous,
J'ai quelques doutes concernant la capacité Héroïque et le Tribut, vous pouvez peut-être m'aider à les dissiper ?

1) Concernant l'Héroïsme, est-ce qu'enchanter une créature avec une carte enchantement déclenche la capacité Héroïque ? 
Exemple: j'ai en jeu un Chef de phalange, je joue ensuite Favori d'Héliode et j'enchante le Chef de phalange. Dois-je placer une marqueur +1/+1 sur le Chef de phalange ? À l'instinct, je dirais que oui, mais il ne fait nul par mention d'une cible sur la carte du Favori d'Héliode (et sur les enchantements en général). Du coup j'ai un doute.
-- 1.1) Quoiqu'il en soit,est-ce qu'il en va de même si j'enchante mon Chef de phalange avec une créature-enchantement ? (exemple: avec un Eidôlon optimiste)


2) Même problème mais par rapport aux rituels.
-- 2.1) Si je joue Fureur des dieux, normalement ça ne déclenche l'héroïsme de personne puisque ça ne cible pas une créature en particulier, mais affecte toutes les créatures. Est-ce exacte ?
-- 2.2) Pinacle de rage, qui inflige 3 dégâts à deux cibles, puis-je choisir deux fois la même créature comme cible ou les deux cibles doivent obligatoirement être des créatures différentes ? 
Exemple: si je joue Pinacle de rage, puis-je ciblé mon Chef de phalange deux fois ? Si oui, est-ce que son héroïsme se déclenche deux fois ? Ça a l'air con de vouloir infliger 6 dégâts à sa propre créature, mais ça permettrait de lui donner deux marqueur +1/+1, en admettant qu'il puisse y survivre :o)

2.3) Quoiqu'il en soit, un rituel qui précise une "cible" (comme la Rage de Purphoros par exemple) déclenche l’héroïsme, c'est bien ça ? Mais ceci dit, la description de l'héroïsme dit "À chaque fois que vous lancez un sort", du coup, si c'est l'adversaire qui lance la Rage de Purphoros et qui cible mon Chef de Phalange, son héroïsme ne se déclenche pas si je comprend bien ?


3) Concernant le tribut, j'ai juste besoin d'une confirmation. Si je joue un monstre possédant un tribut, l'adversaire peut choisir s'il le paye sans aucune autre condition ?
Je demande car avant, je pensais qu'il fallait obligatoirement posséder des créatures avec suffisamment de marqueur +1/+1 sur elles, et transférer le bon nombre de marqueur depuis nos créatures sur la créature adverse pour payer le tribut, ce qui fait que si l'adversaire invoque une créature avec un Tribut 5 et que tu n'aies pas au moins 5 marqueurs +1/+1 sur tes propres créatures, que tu le veuilles ou non, tu ne peux pas payer le tribut.


Merci d'avance

Bonjour,

Bizarrement, la capacité a été sous-titrée héroïque et non héroïsme.  :p

1) Oui, même si ce n'est pas marqué sur la carte, un sort d'aura cible (seul exception, pour tout le reste ça cible quand c'est marqué dessus), la cible du sort d'aura étant le joueur ou l'objet auquel l'aura sera attachée (un permanent attaché à un joueur ou un objet en revanche ne cible pas le joueur ou l'objet donc l'aura ne cible plus rien une fois résolue). Une créature avec la grâce lancée pour son cout de grâce est un sort d'aura donc oui aussi.

2.1) La Fureur ne cible pas en effet donc pas d'héroïque.

2.2) Le mot cible n'apparait qu'une seule fois, les deux cibles doivent donc être différentes. Tu peux choisir plusieurs fois le même joueur ou objet comme cible d'un sort ou d'une capacité si le mot ciblé est répété, par exemple avec Lien commun tu peux mettre les deux marqueurs sur la même créature, ou avec Decimate tu peux cibler un Nexus des encrimites animé à la fois pour le terrain, pour la créature et pour l’artefact si ça t'arrange.

2.3) Oui et oui.

3) Il n'y a aucune condition. Les marqueurs +1/+1 ne sont pas déplacés depuis quelque part, ce sont des marqueurs qui sont directement placés sur la créature avec le tribut. Si ton adversaire lance un Oracle des ossements, au moment où il entrera sur le champ de bataille tu pourras choisir de payer le tribut même si tu ne contrôles aucune créature. L'Oracle arrivera alors avec deux marqueurs +1/+1 et sera 5/3.

à noter que pour l'héroïque, même si tu cibles 2 fois ton chef de phalange avec un même sort cela ne déclenchera qu'une seule fois l'héroïque, car l'élément déclencheur est le lancement du sort, pas le ciblage du sort.

D'accord, merci à vous deux pour les confirmations/précisions

même avec une capacité se déclencant quand la créature est ciblée (comme un Spiritualiste daru par ex) , ça ne se déclencherait qu'une seule fois.

bonjours,
voila je ne vait pas ouvrir un sujet  car c'est dans la continuité de celui-ci.

alors si je comprend bien pour faire fonctionner l'heroisme il faut  que ce soit un rituel-ephemere-aura  l=les capacité ne rentre pas en compte !

Oui, puisque c'est écrit sur la carte, on parle bien de "sort". Une capacité n'est pas un sort, c'est une ... Capacité !

Le 15/05/2014 à 23:51, Leodry avait écrit ...
Oui, puisque c'est écrit sur la carte, on parle bien de "sort". Une capacité n'est pas un sort, c'est une ... Capacité !

Ne dit pas ca comme si c'était une évidence, ce sont deux représentations abstraites des objets du jeu, et les ensembles nommés d'objets du jeu s'incluent ou s'excluent de manière quelque fois pas forcément intuitive

J'suis d'accord, mais pour exactement la même raison je ne voyais pas comment le dire différemment :p