Ailes de Velis Vel

Hop, petite questions sur ce sort : Ailes de Velis Vel

Déjà à propos des buffs :
Je fais ça sur un Myr 2/2 qui profite d'un +1/+1 général à tous les Myr.
Il deviens 4/4 mais profite toujours du +1/+1 donc 5/5 en tout parce qu'il est changelin, donc Myr aussi ?
Si j'avais mis Berserk dessus avant les ailes de velis vel, il devient donc 10/5 ? Ou bien les ailes qui le change en 4/4 "écrasent" l'effet de berserk ?
Idem si il avait un token +1/+1 dessus avant les ailes, le sort change ces carac de bases, le token continue bien à s'appliquer après ?

Si je lance un Clone sur mon Myr qui à subit (le pauvre :p) tout ça dans cet ordre, le clone est comment ? Est-ce qu'il prend les ailes ? Le berserk ? Le token ? Il sera du type Myr ou de tous les types de créatures ?

Je pense que l'article sur les couches ( ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-270-les-couches-interactions-d-effets-continus.html ) va t'être d'une très grande aide !
Et comme il est bien foutu, je te laisse t'y référer pour les explications aux réponses ci-dessous

Dans l'ordre :

Je fais ça sur un Myr 2/2 qui profite d'un +1/+1 général à tous les Myr. 
Il deviens 4/4 mais profite toujours du +1/+1 donc 5/5 en tout parce qu'il est changelin, donc Myr aussi ?

- Ton Myr 2/2 qui est sous l'effet des Ailes de Velis Vel et qui profite du +1/+1 aux myrs est bien 5/5.

Si j'avais mis Berserk dessus avant les ailes de velis vel, il devient donc 10/5 ? Ou bien les ailes qui le change en 4/4 "écrasent" l'effet de berserk ?

- Tu lances Berzerk en ciblant ton Myr 2/2. Berzerk se résout et on vérifie la force de ton myr (2) pour la lui faire gagner. Ton myr est maintenant 4/2. Ensuite tu lances les Ailes de Velis Vel dessus. Après résolution, il va donc devenir 4/4 mais bénéficie toujours de son bonus de +2 de force jusqu'à la fin du tour. Il est donc 6/4 (ou 7/5 si t'as toujours ton papa myr à côté ^^).

Idem si il avait un token +1/+1 dessus avant les ailes, le sort change ces carac de bases, le token continue bien à s'appliquer après ?

- Oui, le marqueur (et pas token/jeton !) compte toujours. S'il n'y a que les Ailes de Velis Vel qui s'appliquent, il sera donc 5/5.

Si je lance un Clone sur mon Myr qui à subit (le pauvre) tout ça dans cet ordre, le clone est comment ? Est-ce qu'il prend les ailes ? Le berserk ? Le token ? Il sera du type Myr ou de tous les types de créatures ?

- Les valeurs copiables sont grosso modo uniquement ce qui est imprimé sur la carte (se référer tout de même au texte de l'oracle) à l'exception d'un effet de copie (copier un autre clone qui avait déjà copié quelque chose donnera une copie de ce quelque chose). Donc si tu lance un clone et que tu choisi ton Myr, le clone sera un Myr 2/2.

Le 08/04/2014 à 17:49, Leodry avait écrit ...
Je pense que l'article sur les couches ( ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-articles-view-270-les-couches-interactions-d-effets-continus.html ) va t'être d'une très grande aide !
Et comme il est bien foutu, je te laisse t'y référer pour les explications aux réponses ci-dessous

Dans l'ordre :

Je fais ça sur un Myr 2/2 qui profite d'un +1/+1 général à tous les Myr. 
Il deviens 4/4 mais profite toujours du +1/+1 donc 5/5 en tout parce qu'il est changelin, donc Myr aussi ?

- Ton Myr 2/2 qui est sous l'effet des Ailes de Velis Vel et qui profite du +1/+1 aux myrs est bien 5/5.

Si j'avais mis Berserk dessus avant les ailes de velis vel, il devient donc 10/5 ? Ou bien les ailes qui le change en 4/4 "écrasent" l'effet de berserk ?

- Tu lances Berzerk en ciblant ton Myr 2/2. Berzerk se résout et on vérifie la force de ton myr (2) pour la lui faire gagner. Ton myr est maintenant 4/2. Ensuite tu lances les Ailes de Velis Vel dessus. Après résolution, il va donc devenir 4/4 mais bénéficie toujours de son bonus de +2 de force jusqu'à la fin du tour. Il est donc 6/4 (ou 8/5 si t'as toujours ton papa myr à côté ^^).

Idem si il avait un token +1/+1 dessus avant les ailes, le sort change ces carac de bases, le token continue bien à s'appliquer après ?

- Oui, le marqueur (et pas token/jeton !) compte toujours. S'il n'y a que les Ailes de Velis Vel qui s'appliquent, il sera donc 5/5.

Si je lance un Clone sur mon Myr qui à subit (le pauvre) tout ça dans cet ordre, le clone est comment ? Est-ce qu'il prend les ailes ? Le berserk ? Le token ? Il sera du type Myr ou de tous les types de créatures ?

- Les valeurs copiables sont grosso modo uniquement ce qui est imprimé sur la carte (se référer tout de même au texte de l'oracle) à l'exception d'un effet de copie (copier un autre clone qui avait déjà copié quelque chose donnera une copie de ce quelque chose). Donc si tu lance un clone et que tu choisi ton Myr, le clone sera un Myr 2/2.

Petit correction pour tenir compte du berserk dans l'histoire (modif en gras)

Heu ? Une F/E définie à 4/4 puis +2/+0 (berzerk) et +1/+1 (lord) ça fait bien 7/5, pourquoi tu le donnes 8/5 ?

Edit : Ah oui, j'ai pigé, vu que le lord est sûrement là depuis le début, le Myr est 3/3 lorsque Berserk se résout et le bonus de Berserk est donc de 3.
Ce qui nous donne bien une 8/5

berserk ne pouvant être joué que durant l'étape des bloqueurs, et le lord ne pouvant être joué à ce moment, le Berserk donne bien +3/+0, d'où le 8/5 au final, tu as bien compris Leodry

Ok donc l'effet de berserk reste, mais sa "puissance" reste celle définie au lancement.
Çà peut être utile si je lance sur un Myr plus gros genre le 5/6 avant de le transformer avec les ailes après

Par conrte les ailes, ça modifie pas la carte donc ça change rien pour le Clone.
Dans ce cas, le Plasmodrake serait donc plus intéressant lui il profite de la force / endu au moment du sacrifice, peut importe ce qui est permanentent, temporaire, buff et compagnie, il prend tout en compte ?

Tout à fait
Tu as lu l'article sur les couches ? :p

Le 09/04/2014 à 10:05, Leodry avait écrit ...
Tout à fait
Tu as lu l'article sur les couches ? :p

Je suis en train, je découvre plein de cartes dont j'avais jamais entendu parlé en plus c'est cool