a t'on le droit de trier son deck ?

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gwendan Membre · Nomade 1 messages Inscrit le 30/12/2008
Mercredi 24 Juillet 2013 à 16:57 #1
 Bonjour à tous !

Depuis des années de jeu, je trie mes decks ainsi :
un land, deux cartes, un land, deux cartes etc
puis je mélange
et je propose à mon adversaire mon deck pour qu'il le mélange / trie à sa guise.

Est-ce légal en jeu entre amis ?
Est-ce légal en jeu en compétition ?


Merci de vos réponses, et plus particulièrement si un arbitre pouvait me donner son avis ce serait parfait.

Bonne journée ! 
Pleykorn Membre · Légende 8 175 messages Inscrit le 08/12/2002
Mercredi 24 Juillet 2013 à 17:12 #2

Le 24/07/2013 à 16:57, gwendan avait écrit ...

Bonjour à tous !

Depuis des années de jeu, je trie mes decks ainsi :
un land, deux cartes, un land, deux cartes etc
puis je mélange
et je propose à mon adversaire mon deck pour qu'il le mélange / trie à sa guise.

Est-ce légal en jeu entre amis ?
Est-ce légal en jeu en compétition ?


Merci de vos réponses, et plus particulièrement si un arbitre pouvait me donner son avis ce serait parfait.

Bonne journée ! 

Bonjour,

Tu peux faire ce que tu veux à ton deck, à partir du moment où tu le mélanges bien par la suite. Et  tu dois bien sur laisser à ton adversaire (ou à un arbitre, si tu n'as pas confiance et que l'arbitre accepte) la possibilité de mélanger ton deck après toi.

Si jamais ton adversaire estime que tu n'as pas suffisamment mélangé ton deck après avoir fait ton bouiboui, il pourra appelé un arbitre. Et si l'arbitre lui donne raison, ce sera jugé comme de la tricherie et tu seras disqualifié du tournoi et repartira sans prix quelqu'aie été ton avancée jusque là.
134. Tournament Error — Insufficient Randomization

Definition
A player unintentionally fails to sufficiently randomize their deck before presentingn it to their opponent. If the insufficient randomization was intentional, a Cheating — Ma nipulation of Game Materials infraction should be used instead.
[...]

Philosophy
[...]
Any manipulation, weaving or stacking prior to randomization is acceptable, as long as the deck is thoroughly randomized afterwards. Doing so and not sufficiently randomizing afterwards should be treated as Cheating — Manipulation of Game Materials

154. Cheating — Manipulation of Game Materials

Definition
A player intentionally manipulates game materials (cards, dice, sleeves, figures, etc.) illegally to their advantage..

Philosophy
There will be no tolerance for such blatant disregard for the rules.

Penalty
All Levels: Disqualification without prize
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006
Mercredi 24 Juillet 2013 à 17:12 #3
Est-ce légal en jeu entre amis ?
Entre amis tu fais ce que tu veux, il suffit de te mettre d'accord avec eux (tu peux jouer plus de 4 cartes identiques par deck, avec des decks de 30 cartes minimum, etc... tant que ça ne les gène pas).

Est-ce légal en jeu en compétition ?
Pour moi la question à se poser est : est-ce que tu vois la différence avec un mélange sans tri?
Si tu vois la différence, alors c'est que ton deck est mal mélangé et c'est illégal.
Si tu ne vois pas la différence, ça ne sert à rien.
Donc autant ne pas le faire, ça t'évitera des ennuis en tournoi.


Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
Wycliff Membre · Légende 426 messages Inscrit le 20/05/2013
Mercredi 24 Juillet 2013 à 18:18 #4
le mieux est de mettre tes cartes face cachée et de faire des tas de 5, 6, 7 (une carte a chaque fois sur chaque tas).
Ca mélange bien ton deck et aucun souci de se voir taxer de tricherie.

Maintenant, quand tu finis une partie, rien ne t'empeche aussi de prendre les cartes que tu as joué et de les remettre au hasard dans ton deck avant de remélanger. Ainsi, tu ne cours pas le risque de te retrouver avec les 10 lands que tu as vu passer pendant ta précédente partie.
TheWretched Membre · Divinité 3 437 messages Inscrit le 25/04/2006
Mercredi 24 Juillet 2013 à 18:37 #5

Le 24/07/2013 à 18:18, Wycliff avait écrit ...

le mieux est de mettre tes cartes face cachée et de faire des tas de 5, 6, 7 (une carte a chaque fois sur chaque tas).
Ca mélange bien ton deck et aucun souci de se voir taxer de tricherie.

C'est très loin d'être le mieux puisque tu fais un mélange régulier qui n'a rien d'aléatoire.

C'est d'ailleurs marqué dans les règles de tournoi :
3.9
Card Shuffling
[...] Pile shuffling alone is not sufficiently random.
Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006
Mercredi 24 Juillet 2013 à 19:28 #6
Est-ce légal en jeu entre amis ?
attends je compulse ce qui est illégal entre amis... viol... meurtre.... 

non c'est ok, le melange foireux, stacking, triche etc ne fait pas partie de ce qui illégal entre amis
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mercredi 24 Juillet 2013 à 20:00 #7
meurtre ?! je le savais pas, moi !!.... Heureusement que ce n'était pas vraiment un ami.

Le truc des tas, ça peut être correct comme mélange si on évite de le faire de manière régulière (en gros en ne changeant pas de tas régulièrement mais de manière aléatoire).
Après, je trouve que c'est plutôt long comme mélange donc pas très fan.

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