Contrecarrer avant que le mana adverse soit utilisé ?

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headminerve Membre · Légende 1 367 messages Inscrit le 16/09/2010
Mercredi 06 Mars 2013 à 16:16 #1
Suite à cet article qui vient de paraître le 6 mars 2013 (Cipher VS Thalia):
http://blogs.magicjudges.org/rulestips/

Je me souviens de ces joueurs qui mettent d'abord leur carte sur la pile (carte de sort donc), et engagent leurs terrains ensuite. Il arrive même qu'ils n'engagent pas leur mana, en attente d'une réponse adverse. Perso j'engage toujours mes terrains avant de mettre un sort sur la pile, bref quel noob je fais...

Ce qui est précisé dans cet article est la règle d'étapes (terme on ne peut plus trompeur ici ?) au moment de jouer un sort :

Annoncer  (et mettre sur la pile)
Choisir (modes, coûts alternatifs, coûts additionnels)
Cibler
Comment (pour diviser)
Total (coûts)
Mana (capacités... les déclencher)
Payer (coûts, dans n'importe quel ordre)

Ma question est simple :

A annonce et met son sort sur la pile, B joue Contresort et engage ses deux îles. Est-ce que A doit engager ses sources de mana ? Je dirais que non si je fais référence à l'article. C'est au joueur B d'attendre que A suive toutes les étapes jusqu'à payer le mana nécessaire, puis répondre comme il le souhaite.

Le genre de situations (et d'article) qui peut vraiment faire se friter les joueurs...


microsnake77 Membre · Seigneur 150 messages Inscrit le 03/11/2004
Mercredi 06 Mars 2013 à 16:28 #2
A mon avis la priorité n'est passée à aucun joueur tant que toutes les "étapes" que tu cites ne sont pas toutes passsées.

Cela donnerai :
A annonce et met son sort sur la pile, puis paye, A cède la priorité à B, B joue Contresort et paye 2 mana bleus, B cède la priorité à A et ainsi de suite.

De plus pour payer le coût de mana de ton sort, il faut bien du mana et donc il a fallu que tu obtiennes ce mana préalablement (en engageant des terrains par exemple).
Aime et fait ce que tu veux =)
Edriss Membre · Légende 1 785 messages Inscrit le 19/08/2009
Mercredi 06 Mars 2013 à 16:28 #3
Bonjour,

Il est impossible de lancer un sort et d'activer des capacités (sauf les capacités de mana dans le cas où un joueur doit payer du mana) durant le processus de lancement d'un sort que tu décris. Une fois que A a terminé de lancer son sort, il reçoit à nouveau la priorité pour lancer d'autres sorts et activer des capacités. Une fois que A a terminé, il cède la priorité à B qui peut lancer un sort ou activer des capacités.
headminerve Membre · Légende 1 367 messages Inscrit le 16/09/2010
Mercredi 06 Mars 2013 à 16:40 #4
D'accord, la règle des priorités m'est passée au-dessus.

B ne PEUT PAS répondre tant que A n'a pas fini toutes ses étapes de lancement de sort. Si dans la pratique B répond avant que A n'ait physiquement engagé ses sources de mana, ce dernier devra tout de même le faire. C'est B qui est en tord en répondant trop vite, physiquement parlant.

Merci.

microsnake77 Membre · Seigneur 150 messages Inscrit le 03/11/2004
Mercredi 06 Mars 2013 à 16:43 #5
C'est ça mais dans ce cas on peut considérer que B a fait une action illégale (ou qu'il a tricher) car il a utilisé la pile sans avoir la priorité.
Aime et fait ce que tu veux =)
Elloni Membre · Légende 2 289 messages Inscrit le 14/04/2009
Mercredi 06 Mars 2013 à 16:45 #6
Ce que ne fait pas remarquer l'article, c'est que si on peux effectivement attendre dans le processus de lancement pour utiliser ses capacités de mana pour payer le cout, certaines capacités qui permettent d'obtenir plus de mana ne sont par contre pas des capacités de mana, et il faudra donc les utiliser et mettre la mana en pool avant de lancer le sort.

par exemple: la premiere capacité de  Deathrite Shaman ou celle de Arbor Elf
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Mercredi 06 Mars 2013 à 19:17 #7
De plus, après que le joueur A a fini de lancer son sort, c'est encore lui et non le joueur B qui recevra la priorité (il pourra alors soit activer une capacité, soit lancer un autre sort ... d'éphémère ou avec flash vu que la pile n'est pas vide,  ou encore ceder la priorité.

molodiets Membre · Légende 8 044 messages Inscrit le 10/11/2006
Mercredi 06 Mars 2013 à 19:41 #8
la regle qui permet de n'engager tes terrains pour payer le sort qu'une fois le sort en pile est anecdotique.  Dans la grande majorité des cas cela fera exactement la meme chose si tu recupere le mana avant de mettre le sort en pile et que tu attends tranquilement avec ton mana en pool jusqu'au paiement des couts
Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
oseydoux Membre · Légende 330 messages Inscrit le 21/08/2009
Mercredi 06 Mars 2013 à 20:44 #9
Envoyé par headminerve le Mercredi 06 Mars 2013 à 16:16
A annonce et met son sort sur la pile, B joue Contresort et engage ses deux îles.
Est-ce que A doit engager ses sources de mana ?

les modos t'ont bien répondus; mais avec un peu d'"anti-logique", c'est aussi assez simple de répondre:

A annonce et mets tous les sorts de sa main sur la pile, B joue Contresort (il cible leuquel au passage?) et engage ses deux îles.
Est-ce que A doit engager ses sources de mana
un bon site de débiles
lyon4 Modérateur · Modo Forum 32 052 messages Inscrit le 15/01/2003
Jeudi 07 Mars 2013 à 10:44 #10
rien compris...

et sinon, le terme "source de mana" est à proscire.
il n'existe plus et a désigné quelque chose qui n'a rien à voir avec les capacités de mana.

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