ABE, jeton et cas rares

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Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Mardi 08 Janvier 2013 à 16:33 #1
Bonjour,

Sur le chat nous avons parfois des débats houleux. Aujourd'hui entres autres choses, nous avons créé un drôle de cas de figure.
110.5g Un jeton qui a quitté le champ de bataille ne peut pas y retourner. Si un tel jeton devrait retourner sur le champ de bataille, il demeure dans la zone où il se trouve à la place. Il cesse d’exister la prochaine fois que les actions basées sur un état sont vérifiées ; cf. règle 704.
La disparition du jeton est donc une action basée sur un état.

Prenons l'exemple concret :

Phantasme des miroirs copié à l'aide d'un Réflecteur de mignon. On fait la capacité du jeton copie de phantasme.

Dans la bibliothèque il n'y a pas de Phantasme des miroirs. Le jeton est où dans la bibliothèque ? Après tout, on a pas regardé les ABE, il continue donc d'exister et a été mélangé dans la bibliothèque.

La résolution de la capacité parle bien de carte (ça y a pas de problème) mais il n'empêche qu'on a dans la bibliothèque deux sortes d'objet. Dont un qui est logiquement impossible à mélanger.

"Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Mardi 08 Janvier 2013 à 16:42 #2
C'est bon on avait pas vu la règle 400.11
désolé du dérangement
"Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
super Modérateur · Légende 5 754 messages Inscrit le 04/06/2003
Mardi 08 Janvier 2013 à 16:43 #3
Le jeton est mélangé dans la bibliothèque (théoriquement, dans la pratique, on ne le mélange pas). Puisqu'aucune carte nommée phantasme des miroirs est révélée (puisque le seul objet appelé phantasme des miroirs dans la bibliothèque est un jeton, et pas une carte). Toutes les cartes de la bibliothèque sont donc révélées et mises au cimetière, et à la fin de la résolution de la capacité, il ne reste plus que le jeton dans la bibliothèque.

De plus, la règles que tu cites n'est pas à jour, la nouvelle règle est la suivante:
110.5g A token that has left the battlefield can’t move to another zone or come back onto the
battlefield. If such a token would change zones, it remains in its current zone instead. It ceases
to exist the next time state-based actions are checked; see rule 704.

Outre le cas d'effets "blink" sur un jeton, un exemple d'application de cette règle est le cas où un token copie de Simian Spirit Guide et une autre créature sont ciblées par Withdraw: il n'est pas possible de payer %1 de Withdraw en exilant le jeton simian spirit guide de sa main.

 

Gandalf20000000 Membre · Divinité 5 845 messages Inscrit le 16/03/2003
Mardi 08 Janvier 2013 à 16:51 #4
Seul des "cartes" peuvent entrer dans la zone de la biliothèque. D'ailleurs quand on parle de "Shuffle library", c'est uniquement les cartes que tu mélange.

400.11. Some effects instruct a player to do something to a zone (such as “Shuffle your hand into your
library”). That action is performed on all cards in that zone. The zone itself is not affected.

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