deluge

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lordserra Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 12/09/2012
Samedi 27 Octobre 2012 à 22:46 #1
 
lordserra Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 12/09/2012
Samedi 27 Octobre 2012 à 22:50 #2
 bonjour,



un contre sort joue en reponse a un sort possedant le deluge, tel orage des dragons cree t il une copie supplementaire (le contresort se  sort se resolvant avant ) ?



super Modérateur · Légende 5 754 messages Inscrit le 04/06/2003
Samedi 27 Octobre 2012 à 23:00 #3
La réponse de Dr_Z est fausse:
702.38a Storm is a triggered ability that functions on the stack. “Storm” means “When you cast this
spell, put a copy of it onto the stack for each other spell that was cast before it this turn. If the
spell has any targets, you may choose new targets for any of the copies.”


Seuls les sorts lancés avant le sort avec le déluge sont comptés.

Blusky Membre · Druide 48 messages Inscrit le 11/12/2011
Dimanche 28 Octobre 2012 à 03:25 #4
Storm possède la mention "When you cast this spell".
Lorsque le joueur jous le contresort, c'est donc trop tard, car les copies du sort sont déjà sur la pile, il ne pourra donc contrer qu'une seule des instances de ce sort.
Cependant, depuis return to ravnica, tu as Contreflux qui permet de contrer TOUT les sorts de l'adversaire, ce qui permet de contrer toutes les copies du sorts en un coup.

Tripel_Ix Membre · Légende 8 401 messages Inscrit le 13/01/2007
Dimanche 28 Octobre 2012 à 07:30 #5

Le 28/10/2012 à 03:25, Blusky avait écrit ...

Storm possède la mention "When you cast this spell".
Lorsque le joueur jous le contresort, c'est donc trop tard, car les copies du sort sont déjà sur la pile, il ne pourra donc contrer qu'une seule des instances de ce sort.
Cependant, depuis return to ravnica, tu as Contreflux qui permet de contrer TOUT les sorts de l'adversaire, ce qui permet de contrer toutes les copies du sorts en un coup.



Tu ne réponds pas à la bonne question, il demande si le contresort crée une copie de plus, pas s'il contre les copies.

Ta réponses est partiellement fausse, lorsque le contresort est lancé il y a plusieurs cas (expliqués au dessus en plus). Soit la capacité déclenchée déluge est sur la pile (et donc les copie ne sont pas encore créées) soit la capacité déluge a été résolu et les copies sont sur la pile.
A partir de là il peut aussi laisser se résoudre une partie des copie avant de lancer le contresort, ou bien conter une copie.

Et sinon il existe aussi de bonne solution à storm comme Mindbreak Trap
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" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
Tripel_Ix & Redsamurai

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lordserra Membre · Sortisan 15 messages Inscrit le 12/09/2012
Lundi 29 Octobre 2012 à 15:05 #6
 Je ne suis pas sur que la réponse à ma question soit clairement apparente : 

- le texte suivant :
"702.38a Storm is a triggered ability that functions on the stack. “Storm” means “When you cast this
spell, put a copy of it onto the stack for each other spell that was cast before it this turn. If the
spell has any targets, you may choose new targets for any of the copies.”

devrait me conforter....mais le contresort lancé après la capacité déluge se résolvera bien avant mon sort...donc sera "joué" avant ...non ?
Ou doit on lire chaque sort ''hors pile"  joué avant lui donnera lieu à une copie ?

Lordserra

Elloni Membre · Légende 2 289 messages Inscrit le 14/04/2009
Lundi 29 Octobre 2012 à 15:49 #7
non, lancer et résoudre sont deux choses tres différentes

Lancer un sort, c'est l'action qui va mettre une carte, ou une copie de carte dans la pile en tant que sort (en général depuis ta main, mais ce n'est pas toujours le cas, cf flashback, cascade, etc...)

L'ordre de résolution n'a pas d'importance ici, le sort déluge a été lancé, donc mis en pile, les sorts lancé après, et notament donc ceux lancés en réponse à ce sort avec déluge ne seront pas pris en compte par la capacité déluge.

pour les détails sur les histoires de cartes ou copie de carte que j'ai mis plus haut, c'est par ce qu'une copie de sort que tu met en pile est bien un sort mis en pile, mais elle n'est pas, elle, lancée (ce n'est pas une carte)
en particulier les copies de sort créées par un déluge ne sont pas lancées.

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