LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

New: C'est rigolo, je dirais que tout va bien... à part ton post juste avant le mien.
Tu peux l'expliquer?

Tout simplement car je n'arrive pas à voir une logique et un plan cohérent dans le jeu qui se profile. La dernière partie, on était beaucoup plus organisés et solidaires, et là, j'ai vraiment le sentiment qu'on se disperse complètement. La game part dans toutes les directions, et je n'arrive absolument pas à la schématiser.

Les débats sont clairement complètement biaisés. La preuve, après 72h, on en est encore à voter sur le troc, et on n'a absolument pas parlé concrètement du bûcher. Visiblement, personne n'arrive à fédérer le village autour d'une idée précise.

Il faut dire que je n'ai jamais fait autant d'erreurs de règles non plus; ça n'aide pas…

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 13 jun 2012 à 22h22 ]

Non, Kiwi: le but du tonneau, c'est de disposer d'un bûcher, d'un vol, d'une enchère et d'un troc supplémentaire. Le seul lien avec la voyante, c'est de vérifier si la personne qu'elle a désigné est vraiment loup en la passant au bûcher.


Idée de plan, à développer:
A ce stade, j'en suis à penser qu'il faudrait que le voleur propose le masque à l'échange. Ainsi, on s'assure qu'il n'est pas loup (ou, s'il l'est, qu'il ne peut plus nuire), et la voyante pourra désigner un loup en toute quiétude.
Et là, si sa victime est effectivement loup, les nuits suivantes, elle peut utiliser so pouvoir tranquille, on peut lui refiler les herbes et la protéger à la potion. ensuite, il n'est pas exclu de rendre le masque à son propriétaire.

New, vu que tu as vraisemblablement le masque, qu est ce que tu en penses? J'ai encore planté les règles/pas pensé à un truc?

Est ce que tu saisis la différence entre tuer un innocent et tuer un innocent qui peut poser problème ?

Oui oui. Ca ne change pas ce que j'ai dit, mais comme tu restes focalisé là-dessus sans chercher à comprendre ce que je dis, "on peut y passer la nuit" comme tu dis. Parce-que "l'innocent qui peut poser problème" selon toi, faut tenir compte des faits qu'il avait des chances que très minimes de poser problème (les faits l'ont démontré : elle a gardé le chapeau, elle a pas été attaquée, c'est quand même THE PREUVE), et que le but du jeu n'est pas de tuer des innocents.


Niic > ben fédérons donc. Réagis à ce qui a été dit et propose des plans meilleurs, ou fédère autour d'un plan proposé qui te semble bon..?

Niic > 
Tu veux dire que t'as bien tout lu mais oublié qu'on peut pas troquer le masque..?
T'es rigolo quand même, Nico. Un coup j'ai les herbes c'est sûr, un coup j'ai le masque... T'as pas fini ton cinéma? Je répondrai pas, tu l'as vu. :)

tu m'expliques comment on est ensé contenter tout le monde avec un seul nid de pigeons restant ? Ah bah oui les gens qui en ont besoins vont devoir se mettre en avant, entre ça ou se révéler carrément il n'y a pas un grand pas à faire et pas beaucoup de différence. Enfin je ne sais pas ça se voit, de tout les joueurs présent seul New réclame donc bon...

Dans ce cas, c'est une bonne nouvelle (reste à savoir si Lord_Darkmore a besoin d'un pigeon pour être complètement certain) puisque je peux envoyer un pigeon à New et on pourra passer à la suite demain (càd vérifier le camp de la voyante et tester la fidélité des détenteurs de potions et du justicier).

New: Tu veux dire que t'as bien tout lu mais oublié qu'on peut pas troquer le masque..?

En effet… Erreur de règle n°237098.
Du coup, je serais assez pour te tuer, histoire de vérifier. Et puis, au final, t'as finalement autant de chance que n'importe qui d'être loup, à mon sens, et je pense effectivement que tu as à la fois les herbes et le masque.

Je t'imagine en effet assez bien avoir voulu le poste de marchand pour décider du troc et pouvoir voler l'objet troqué en toute quiétude.
L'autre option, c'est que tu aies pensé que le marchand était une victime privilégiée des loups, et que tu aies voulu rentabiliser les herbes ainsi.

Voilà pourquoi je pense ça.

Et je pense aussi qu'il y a de fortes chances que tu sois loup, sinon, tu aurais lâché ces herbes jour 1, car s'il y a une personne bien placée pour savoir à quel point il est important de les mettre tôt en boutique, c'est bien toi!

C'est pas ton genre de sombrer dans l'illogisme profond. Qu'est-ce qu'il se passe? Tu veux me provoquer, tu veux absolument savoir ce que j'ai comme objets..? C'est pas très villageois, ça.
T'es une boule d'incohérences sur cette partie; un coup ne disant que des trucs vrais & essentiels, un coup disant n'importe-quoi. 

Y'a que 2 camps qui peuvent avoir intérêt à dire nawak à ce point, dont 1 dont j'ai pas parlé encore. Lui aussi est une clock, faudrait qu'on compte, m'enfin j'crois qu'il est trèèèès loin de gagner.

edit : ah mais t'as édité. Attend, je lis.

[ Dernière modification par NewMilenium le 13 jun 2012 à 22h36 ]

Euh, c'est moi ou rien n'interdit au voleur de proposer le masque à l'échange?

Je t'imagine en effet assez bien avoir voulu le poste de marchand pour décider du troc et pouvoir voler l'objet troqué en toute quiétude.
L'autre option, c'est que tu aies pensé que le marchand était une victime privilégiée des loups, et que tu aies voulu rentabiliser les herbes ainsi.

Voilà pourquoi je pense ça.

Et je pense aussi qu'il y a de fortes chances que tu sois loup, sinon, tu aurais lâché ces herbes jour 1, car s'il y a une personne bien placée pour savoir à quel point il est important de les mettre tôt en boutique, c'est bien toi!
 

J'dois avouer que ça se tiendrait. Malheureusement, je ne dois pas répondre à ça. Quoi que je dise, si tu gardes ça en tête, tu le croiras, et j'ai pas à griller de nos maigres chances villageoises juste pour te convaincre.

Bordel, Dr_Z a raison. Je vais relire pour voir qui j'ai cru sur parole quand il a dit "on ne peut pas troquer le masque".
On peut troquer le masque, je ne vois rien qui dit le contraire dans les règles.



edit :

Envoyé par Dr_Z le Mardi 12 Juin 2012 à 17:40


(ici , il quotait quelqu'un : ) A commencer par forcer tout le monde hier à trade le masque.

Ce n'est pas possible (voir règles).
 

Euhhhhhhhhhhh, Dr_Z ....?????????

[ Dernière modification par NewMilenium le 13 jun 2012 à 22h41 ]

Tu dois confondre avec le fait que j'ai dit qu'on aurait pu tous proposer le même objet (en l'occurence le masque) à l'échange, ce qu'on avait utilisé à la dernière game, et qui n'est plus possible avec els nouvelles règles, SuperA ayant jugé, à raison, que c'était trop fort (comme les herbes…).

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 13 jun 2012 à 22h43 ]

Edit: la quote citée par Z dans le post de New était donc de moi, c'était l'erreur de règle n°212'967.

New, je crois que tu as mal interprété un de mes précédents posts où je disais à Niic que l'on ne pouvait pas tous proposer le masque au troc (car deux trocss identiques ne peuvent pas être proposés en public).

edit: Bah crosspost.

[ Dernière modification par Dr_Z le 13 jun 2012 à 22h43 ]

Ah mais exact. La quote dit exactement ça, en fait.
Merde, ch'ui fatigué. Désolé les gars.  

Bon, bah du coup y'a moyen de reprendre l'idée de Niic. Je vais y réfléchir de suite.


edit : 

A ce stade, j'en suis à penser qu'il faudrait que le voleur propose le masque à l'échange. Ainsi, on s'assure qu'il n'est pas loup (ou, s'il l'est, qu'il ne peut plus nuire), et la voyante pourra désigner un loup en toute quiétude.
 Et là, si sa victime est effectivement loup, les nuits suivantes, elle peut utiliser so pouvoir tranquille, on peut lui refiler les herbes et la protéger à la potion. ensuite, il n'est pas exclu de rendre le masque à son propriétaire.

Je comprends pas, Niic. La voyante quoi??? "pourra désigner un loup en toute quiétude", gné? Tu veux dire, en utilisant un tonneau? Mais en fait, on s'est encore plantés : le tonneau pourra pas être volé si gagné aux enchères.
Pourquoi vouloir dépouiller le voleur, du coup?

[ Dernière modification par NewMilenium le 13 jun 2012 à 22h45 ]

Du coup, on vire le masque et on laisse à la voyante la possibilité de s'exprimer sereinement comme je le proposais?

Le 13/06/2012 à 22:44, Niicfromlozane avait écrit ...

Du coup, on vire le masque et on laisse à la voyante la possibilité de s'exprimer sereinement comme je le proposais?

Et tu lui fais confiance comment à la voyante? Le seul moyen safe de la faire s'exprimer, c'est la faire se révéler le jour où elle envoie sa boule.

edit: j'avais pas vu le post de New. Le point qui stipule que le tonneau est volable est le suivant:

- Masque : Ce masque vous donne des envies de voleur. Durant la journée, vous pouvez envoyer un MP au MJ pour désigner un joueur et un objet. Si après le troc, ce joueur possède effectivement cet objet, vous le lui volez. Vous êtes tous les deux prévenus par MP du vol. Si l'objet est possédé en plusieurs exemplaires, vous volez chaque exemplaire. Vous ne pouvez pas voler le joueur ayant remporter l'enchère de cette journée.

[ Dernière modification par Dr_Z le 13 jun 2012 à 22h48 ]

My bad, j'avais mal lu le post de New. Je croyais qu'il disait que l'objet remporté aux enchères était volable.

Le 13/06/2012 à 22:27, NewMilenium avait écrit ...
Oui oui. Ca ne change pas ce que j'ai dit, mais comme tu restes focalisé là-dessus sans chercher à comprendre ce que je dis, "on peut y passer la nuit" comme tu dis. Parce-que "l'innocent qui peut poser problème" selon toi, faut tenir compte des faits qu'il avait des chances que très minimes de poser problème (les faits l'ont démontré : elle a gardé le chapeau, elle a pas été attaquée, c'est quand même THE PREUVE), et que le but du jeu n'est pas de tuer des innocents.

 

Mais tant mieux, c'est génial si on ne s'est pas encore fait mettre dedans, je suis rassuré, ça semble tendre à prouver que le voleur ne compte pas nous faire de couille, super, et alors ? Quand je parle de fait je parle de logique, de chose évidentes, pas de choses qui se sont passé, exemple il était évident que laisser le chapeau à Johannes c'était risqué, on avait 1 chance sur 4 qu'un voleur loup tente de le piquer et on ne pouvait pas exclure l'hypothèse comme je l'ai déjà dis qu'un voleur villageois voulant jouer au traître tente la même chose. Rassure moi, tu ne vas quand même pas contredire ça hein ? Ce n'est pas parce que le résultat te conviens que l'idée était bonne, met toi ça dans le crâne. De la même manière mettre le chapeau en boutique c'est safe, selon les probabilités, ok la aussi super et ma foi tant mieux, mais ça ne veut pas dire que le risque a disparu, il existe, donc si risque il y a c'est que l'idée est mauvaise, comparativement à une possibilité qui enlève tout risque justement. Tu te caches derrières ce qu'il se passe actuellement (à savoir qu'on a à priori pour le moment pas eu de couilles avec le chapeau) pour appuyer tes dire, mais c'est débile comme raisonnement.

Donc non je n'occulte rien, ce que je dis est très clair au contraire, désolé.

Et Dr_Z, super donc on sait que seuls Lord_Darkmore et New veulent des lettres, entre ça ou se révéler franchement je t'avoue que je n'y vois pas une grande différence. Au passage il y a 14 pigeons en tout, quelqu'un en a utilisé un pour contacter BenP, le tout moins les deux perdus à la mort de Zwouip, si je compte ça fait qu'il reste 11 pigeons en circulation en tout et pour tout, même pas assez pour contenter tout le monde. et encore je ne compte pas les gens qui peuvent en avoir deux.

il y a 14 pigeons en tout, quelqu'un en a utilisé un pour contacter BenP, le tout moins les deux perdus à la mort de Zwouip, si je compte ça fait qu'il reste 11 pigeons en circulation en tout et pour tout, même pas assez pour contenter tout le monde. Et alors quand tu vois qu'il n'y en a que deux qui demande ça fait sourire.

À ton avis, pourquoi j'étais étonné?

Et tu as l'air d'oublier une chose: ce n'est pas parce qu'une personne dit "je n'ai pas de pigeon, donc j'en veux un", que cette personne est importante pour le village. Si ça se trouve, la voyante a déjà son pigeon et attend la journée de demain pour commencer le réseau (car incertitude donnée aux loups et une sonde supplémentaire).

Sinon, on ne sait pas si Lord_Darkmore demande un pigeon (il n'a encore rien dit).