LG - MJ : Superarcanis - FIN - Victoire des ...

Le 23/06/2012 à 03:26, JiRock avait écrit ...

Je pense être un candidat plutôt idéal au troc du chaudron. ^^
A Johannes de voir.

Je ne vois absolument pas l'intérêt (si tu es attaqué cette nuit, on perd le chaudron et les lorgnons lorgnettes en même temps, wééé), d'autant plus que si tu troques ton pigeon, tu ne pourras même pas utiliser la potion que tu vas créer.

Edit : lorgnettes, en fait.

 Et puis l'intérêt de retirer le chapeau, il est super simple : nous assurer un marchand archi-probablement innocent, et ça c'est super frais. Johannes sera probablement pas attaquée cette nuit, mais après? Et johannes attaquée, c'est un kill de plus à faire pour nous, c'est un marchand choisi de la manière qui nous emmerde le plus, c'est la seule personne dont on est quasi-certains qu'elle roule pour nous qui y passe, etc.
Tout ce que ça coûte, c'est un pigeon. C'est pas cher, bon sang! Vous voulez faire quoi de mieux avec un pigeon?

[ Dernière modification par shivanknight le 23 jun 2012 à 10h40 ] Edit pour JiRock : je sais que jusqu'ici t'as plutôt joué dans le sens du village. Mais perso ça me suffit pas. Pense à BenP.

Je vous rappelle que j'ai proposé un troc en premier. Les règles ne vous permettent pas de le retirer, seulement d'en rajouter 1 par personne.

Ton problème New c'est que tu réfléchis pas, tu te contente d'être dans le registre de la réaction.

Sûrement, oui...

Le 23/06/2012 à 10:37, shivanknight avait écrit ...
Vous voulez faire quoi de mieux avec un pigeon?

 

Rien de mieux, mais ça peut potentiellement amener une situation dangereuse, donc non.
Au fait on à tendance à l'oublier mais Niic t'as désigné comme loup.
Je le rappelle histoire qu'on oublie pas ce détail.

 Si on utilise le tonneau, non. Et de toute manière, si on chope pas le loup blanc nous-mêmes, les loups s'entretueront, que ce soit cette nuit ou dans deux nuits. 
Je dis pas que sauver Johannes en utilisant le tonneau est le meilleur play à faire aujourd'hui, mais que c'est un play assez pertinent pour être étudié. Vu les infos qu'on a là on est pas en manque de personnes à tuer, donc un autre tonneau ne fait que ralentir les loups et le flûtiste. Après, peut-être que ne pas prendre ce risque est plus intéressant, ou alors attendre une nuit avant de filer le pigeon à Johannes et le tonneau à quelqu'un, et faire le play la nuit suivante.

[ Dernière modification par shivanknight le 23 jun 2012 à 13h50 ]

Nan mais tu n'as pas compris ce que je dis, je parle d'un cas bien précis. Donner un pigeon à Johannes est dangereux si jamais elle se révélait être déjà loup (oui c'est peu probable mais on ne sais jamais), dans cette situation elle serait en mesure d'envoyer le chapeau à un random villageois et l'attaquer dans la foulée, alors oui par la suite grâce aux lorgnettes ou à l'absence de mort on s'en rendrait compte et on tuerais Johannes mais ça serait un méga problème pour le village car plus personne ne pourrait être considéré comme innocent. Tandis que si on ne fait rien on est à peut près certain que le chapeau reste là ou il est. Donc ça n'a rien à voir avec l'utilisation d'un tonneau ou non...

 Personne n'est innocenté. Personne. Johannes est la plus proche de l'innocence. Donc autant faire ça maintenant. On sera peinards. 

Rien ne dis que ça nous rendra peinards.
D'autant plus que pour pousser le vice jusqu'au bout elle pourrais très bien accepter de jouer le jeu en se débarassant du chapeau tout en étant loup.
Bon ok c'est absolument méga improbable, mais c'est pour appuyer le fait qu'il n'y a aucunes certitudes consécutives à l'envoi d'un pigeon à Johannes. 

 Euh, je te suis pas là. Si elle passe la nuit dans le camp villageois avec un pigeon, vu comme elle a joué jusqu'ici, ben je la vois mal nous faire faux bond et le balancer à quelqu'un d'autre qu'un futur cadavre. Faut être rationnel aussi. Au pire si elle choisit de nous trahir elle aura gagné un pigeon. C'EST TOUT. Au mieux elle sera une épine dans le pied des loups, et on n'aura plus le risque de time walk de la part des loups (en l'attaquant, ils nous font gâcher un bûcher, et ça c'est pire à mon avis que perdre un pigeon, et de surcroît plus probable).

Qu'est ce que tu ne comprend pas dans :
"Si elle est loup elle peut envoyer le chapeau à quelqu'un et nous faire méga chier."
C'est quand même pas dur, enfin j'ai pas l'impression du moins...

Encore une fois c'est une situation peu probable mais tant qu'à faire vu ce que ça peut causer je préfère éviter.

 Bon. Je reprends calmement.
Si on envoie un  pigeon à Johannes : 
- Si Johannes est louve et envoie le chapeau à quelqu'un demain et le transforme dans la foulée, quelle liste d'innocentés est ruinée? Aucune. On n'en a pas. Donc mieux vaut maintenant que plus tard. De plus, on la flingue car pas de mort cette nuit, et les lorgnettes sont là.
- Si Johannes est louve et envoie le chapeau à la victime du bûcher, on s'est débarassés du chapeau. Certes Johannes nous aura bien bluffés, mais riezn n'empêche d'être précautionneux.
- Si Johannes est louve et envoie le chapeau à quelqu'un et l'attaque pas dans la foulée, ce quelqu'un a tout intérêt à se débarasser du chapeau, se griller comme Johannes l'a fait pour qu'on tue Johannes (les loups seront alors plus très nombreux, vu qu'on a aussi Niic sous la main, donc le possesseur du chapeau se place ainsi dans le bon camp a priori).
- Si Johannes est pas louve et envoie pas le chapeau à la victime du bûcher de demain, elle joue comme un pied.
- Si Johannes est pas louve et envoie le chapeau à la victime du bûcher de demain, ben on est peinards.
Si on n'envoie pas de pigeon à Johannes :
- Si Johannes est louve, elle va attendre que les loups puissent lui filer un pigeon et on se le mangera quand même le chapeau.
- Si Johannes est pas louve, elle se fera attaquer un jour et on devra la tuer, d'où perte de temps considérable pour le village.

On est d'accord? (Vraie question) 
L'option 1 me paraît déboucher sur un meilleur avenir dans tous les cas que l'option 2. 

Je suis d'accord dans l'ensemble, pas de soucis., le raisonnement est bon et logique.
Ce qui me gène c'est qu'à l'heure actuelle à mon avis on a presque tout les loups, si jamais le chapeau venait à tomber entre leur main il pourrait en transformer un complètement au hasard et là du coup on n'aurait plus beaucoup de chance de plier la partie. Je rappelle que si tout les loups meurent le village gagne la partie, même si le flutiste est encore là. Donc en gros je préfère que ça soit Johannes qui se fasse potentiellement transformer qu'un autre mec, parce que là on saurait au moins ou frapper.

Ok. Je reste persuadé que les risques sont suffisamment faibles pour qu'on puisse se permettre un tel play, mais je veux bien admettre qu'on ne soit pas de mon avis.
Dans ce cas attendons demain pour faire un tel play, si tu veux. On voit comment ça se passe au bûcher et cette nuit, et si on a encore plein de loups sur les bras je pense qu'on devra le faire. Et là on pourra utiliser un tonneau si on veut.

Que tout le monde se prononce alors, moi je sais que je préfère assurer le coup.
Après tout on est dans une démocratie à Thiercelieux.

Je suis d'accord avec shivan. Kiwi, le cas de Johannes LG est contradictoire avec le fait que BenP ait été loup. Donc, je pense que l'on ne prend aucun risque à donner un nid à Johannes. Et cette journée est la meilleure journée pour le faire. Et même, dans le cas où Johannes est LG, shivan a très bien expliqué que le trick de filer le chapeau ne nous fait pas si mal que ça.

Et il reste des personnes à voter. Je remets le récap car il se trouve queqlues pages en arrière.

| Votes bûcher |
Dr_Z: NewMilenium
NewMilenium : Niicfromlozane
Kiwi : Niicfromlozane
Lord_Darkmore :
Niicfromlozane : NewMilenium
Theris : NewMilenium
Johannes :
Jokerface:
JiRock : NewMilenium
Malekian : NewMilenium
Shivanknight :

| Total |
Niic : 2
NewMilenium: 5