Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Le 27/11/2012 à 10:50, Pleykorn avait écrit ...

SALE FILS... CE SONT LES GENS COMME TOI QUI DETRUISENT LA SOCIETE !

Oui, mais pendant ce temps là.... HOP JTE PASSE DEVANT ! 

Le 27/11/2012 à 11:16, Kakita_Kirby avait écrit ...

Oui, mais pendant ce temps là.... HOP JTE PASSE DEVANT !

Il existe un manga sur "Les Misérables"

Old.

Le 27/11/2012 à 22:24, Talen avait écrit ...

Il existe un manga sur "Les Misérables"

Et bientôt une comédie musicale avec Hugh Jackman 

www.lemonde.fr/idees/article/2012/11/28/il-est-temps-d-en-finir-avec-sciences-po_1797068_3232.html

[ Dernière modification par corum le 28 nov 2012 à 21h03 ]

On s'en prend à Sciences Po pour leur gestion mais je ne suis pas sur que ce soit le coeur du problème, seulement un exemple.

Tout le monde le sait, j'ai particulièrement dans le nez notre système des concours et des grandes écoles. 

J'ai passé le concours de Sciences Po en 2006, juste après avoir eu mon bac. J'ai du faire genre 4000 ème sur 5000, la perso brillante quoi ( donc j'attends le premier " tu dis ça parce qu'ils ont pas voulu de toi " ). Ce qui m'a vraiment marqué c'est que moins que des connaissances précises ( la dissert j'ai fait un freestyle sur Raymond Poincaré, même si ma note fut plus près de la bulle ) que de méthodologie. En gros, pour l'avoir il aurait fallu que je fasse au moins une prépa ou quelque chose dans ce style là. Prépas qui évidemment coutent une blinde, d'ou le fait que je n'ai jamais voulu retenter même maintenant que je suis devenu un king de la note de synthèse ( 15.5 à un concours de catégorie A les enfants ! ).

Le système est simple : on laisse chacun pouvoir passer le concours en sachant que les informations essentielles seront dispensées par une poignée d'instituts bien hors de prix. Tu veux un bon concours administratif, faut Sciences Po, tu veux Sciences Po faut une prépa... Bien sur on me trovera des exceptions, des gens qui ont réussi un concours important grâce à leur force morale machin tout ça mais regardez les statistiques. Les Sciences Po trustent les places de concours.

Même si ça commence à passer de mode, le pire - ou meilleur - exemple sont ces grosses blagues que sont les épreuves de culture générale. On en a déjà parlé mais Jaguar, si tu passes, tu pourrais nous balancer un best-of des sujets de culture générale de tes concours ?

Je lisais un argument sur un site qui disait que virer la culture générale, c'était bien la victoire d'une societé mondialisée. Ah bon ? La mondialisation c'est l'uniformisation donc... une culture générale commune et réduite à sa portion congrue ?

Je sais pas si tu t'en souviens, mais une fois Kirby m'avait posé des questions issus d'un concours de journalisme ; y en a une, ça a donné ça :

- Bon Boris, tu devrais trouver : dans quel film de Fellini...
- La Dolce Vita.
- J'ai pas fini la question !
- C'est la Dolce Vita.
- Dans quel film de Fellini l'héroine se baigne t-elle dans la fontaine...
- La Dolce Vita.
- C'était... la Dolce Vita.

Il ne s'agit absolument pas d'expliquer que je suis trop fort, mais juste que comme n'importe quel couillon je sais que si on a une question sur Fellini ce sera FORCEMENT sur la Dolce Vita et pas sur I Vitelloni. Comme une question sur Hitchcock concernera certainement la scène de douche dans Psychose ( ou l'avion de la mort aux trousses ), une question sur Kafka le Procès ou la Métamorphose et une question sur Orwell 1984. C'est la culture Sciences Po ça. C'est la culture pour laquelle Picasso fait Guernica puis c'est tout, ou Van Gogh n'a peint que des tournesols et ou la musique disparait au XX ème siècle ( tu m'étonnes qu'une copine de corum y ait été admise ).

C'est de la merde.

C'est l'anti-culture, le McDo de la culture, la culture de fiches résumées, la culture de lectures de page wiki. La culture de gros blaireaux comme j'en vois cinq mille en soirées chercher à baiser la première connasse en fac de lettres, le genre de gros con qui ironise sur le massacre des indiens dans les westerns et qui se sent obligé de préciser que Céline, bah il aimait pas trop les juifs. J'espère que la mort de Sciences Po et le début de la mort de tout ce système absolument puant qui sert un petit groupe de fils à papa qui se croient au-dessus de tout le monde ( déjà, quand on a jamais vu un blaxploitation, on a le droit de fermer sa gueule ). 

Boris, c'était le coup de gueule mensuel de l'excité du forum, à vous Cognac G.

Il ne s'agit absolument pas d'expliquer que je suis trop fort, mais juste que comme n'importe quel couillon je sais que si on a une question sur Fellini ce sera FORCEMENT sur la Dolce Vita et pas sur I Vitelloni. Comme une question sur Hitchcock concernera certainement la scène de douche dans Psychose ( ou l'avion de la mort aux trousses ), une question sur Kafka le Procès ou la Métamorphose et une question sur Orwell 1984. C'est la culture Sciences Po ça. C'est la culture pour laquelle Picasso fait Guernica puis c'est tout, ou Van Gogh n'a peint que des tournesols et ou la musique disparait au XX ème siècle ( tu m'étonnes qu'une copine de corum y ait été admise ).

C'est de la merde.

C'est peut-être de la culture de "couillon" mais je pense que la plupart des personnes n'ont jamais entendu parlé de Fellini, jamais vu La mort aux trousses ou lu 1984. Exemple (assez poussé, il est vrai) de culture générale dans ma famille, ma mère:

Fogly (qui aime bien taquiner avec des questions de géo): Capitale de l'Allemagne?
Ma mère: L'allemagne de l'Est ou l'Allemagne de l'Ouest?

Fogly: Où se trouve la Corée du Nord?
Ma mère: En Afrique.

Phrases authentiques:
"Celle qui a vu la vierge.. Scoubidou"
"C'est quoi Guernica?"

corumette est à peu près aussi capable de faire la différence entre le boléro de Ravel et un opéra de Monteverdi que Weeds est capable d'admettre une erreur.
D'ailleurs, elle a étéj prise sur dossier. Et elle est partie dans un master relativement technique (urbanisme). Je me demande ce qu'elle a retenu de son tronc commun (de la philo politique ?)

Notons quand même que tous mes profs de français m'ont conseillé de ne jamais sortir Guernica comme exemple de tableau à l'oral de français de l'x^^

 corumette est à peu près aussi capable de faire la différence entre le boléro de Ravel et un opéra de Monteverdi que Weeds est capable d'admettre une erreur.

La blague ne tient pas, j'ai déjà admis des erreurs.

Weeds.

En mêmetemps, un opéra de Monteverdi et le boléro de Ravel... on sait jamais non plus

Ayant fait moi-même un IEP (pas celui de Paris mais bon...), je voudrais quand même rebondir sur un truc. Tu peux réussir le concours sans faire de prépa, et pas seulement de façon anecdotique. Dans ma promo de première année on était 60% à avoir réussi l'entrée dès la sortie du bac. Et à Paris ils ont même récemment supprimé la possibilité de passer le concours après un an de prépa, ce qui fait que les candidats viennent tous juste d'avoir leur bac.

Les prépas qui préparent spécifiquement aux IEPs de province, ça existe, mais les étudiants qui en sortent sont une minorité. Dans ma promo je dois connaitre 3-4 personnes qui en ont fait, les autres personnes qui viennent de prépa ont tous fait une hypokhâgne, une prépa HEC ou une prépa-ENS-Cachan, qui sont des formations qui préparent à la base à des concours très différents de ceux des IEP, donc leur prépa ne leur est pas été d'un avantage énorme. J'ai passé le concours en même temps qu'un élève d'une très bonne prépa HEC lyonnaise, et il s'est totalement planté en histoire parce que l'histoire économique qu'on lui enseignait là-bas était en déphasage avec l'approche forcément très politique des IEP.

Restent les préparations payantes proposées par des instituts privés pendant les vacances. Sauf les concours des IEP sont tous avant les grandes vacances, celui de Paris ayant été récemment avancé en mars pour justement damer le pion aux prépas privés.


Donc si il y a des inégalité des chances devant le concours, ce n'est pas du aux prépas, ou alors de façon très marginale. C'est plutôt une histoire de différence de capital culturel et social. Mais ça, c'est un problème qui touche beaucoup de grandes écoles, pas seulement les IEP.

Et puis, il n'y a plus d'épreuve de culture générale pour l'entrée à Sciences Po. Donc la critique de Boris s'adresse plutôt à un état des choses tel qu'il était il y a 5-10 ans plutôt qu'à la situation actuelle.

 Ayant fait moi-même un IEP (pas celui de Paris mais bon...), je voudrais quand même rebondir sur un truc. Tu peux réussir le concours sans faire de prépa, et pas seulement de façon anecdotique.

C'est pas le même concours.

Weeds, par contre ça explique pas mal tes goûts ciné...

Ca n'empêche pas que je connaisse deux-trois trucs sur le concours parisien, vu qu'en province on s'intéresse un peu des fois à l'actualité du "grand frère".