Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Sujet verrouillé

7 486 messages · 329 826 vues · qui a participé ?

gedat Membre · Légende 1 719 messages Inscrit le 10/12/2005
Mercredi 11 Janvier 2012 à 12:03 #616

Le 11/01/2012 à 09:00, Pleykorn avait écrit ...

En même temps, le cadrage c'est aussi le film. Si tu ne juges que le scénario, en fait tu vas au cinéma juste parce que tu as la flemme de lire le script ? Le cadrage et la photo ça fait partie du film, c'est le film. Tu as l'air de ne regarder un film que pour le scénario et non pour la réalisation, tu n'as pas l'impression de passer à côté de l'art cinématographique ? Tu ne vas pas juger un poême sans considérer le rythme, un roman sans considérer le style ou encore une chanson sans considérer la compostion. La forme, c'est aussi l'art.

Ce que toi et Boris faites, c'est du réductionnisme. Comme quoi un film se réduit à ses seules qualités de mise en scène. Je ne suis pas d'accord.
Et si tu me relis, je ne dis nul part que la qualité du cadrage ne compte pas. Je dis juste que ça n'excuse pas la nullité du reste, ce qui me semble assez évident.
Pour reprendre ton parallèle avec le roman, bien sur que je fais attention au style, mais à style égal, je préfère le roman qui a un scénario intéressant, cf le Rivage des Syrtes dont j'ai expliqué sur le topic littéraire pourquoi je le préférais au Balcon en Forêt alors qu'ils sont du même auteur et que la qualité de sa plume n'a pas changé entre temps.




Weeds Membre · Légende 3 593 messages Inscrit le 07/02/2011
Mercredi 11 Janvier 2012 à 12:49 #617
 Ce que toi et Boris faites, c'est du réductionnisme. Comme quoi un film se réduit à ses seules qualités de mise en scène.

Heureusement que ce n'est pas ce qu'ils font, ça donnerait envie de lire la suite du message.
Je dis juste que ça n'excuse pas la nullité du reste, ce qui me semble assez évident.

Oui j'ai craqué j'ai lu quand même.
Donc, si on te suit, une bonne mise en scène n'excuse pas la nullité du scénario, mais un scénario intéressant excuse la nullité de la mise en scène ? j'ai bon ?

Punaise j'imagine pas ce que tu penses d'Inception quand t'as à la fois un scénario pas formidable et une mise en scène qui n'a rien d'extraordinaire. Tu dois au moins le classer en navet.

Weeds, oh wait...
Si vis pacem para bellum
Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Mercredi 11 Janvier 2012 à 12:52 #618
Putain les gars vous êtes fort. Vous tentez de convaincre l'autre d'arrêter d'aimer un truc qu'il aime... C'est quand même space votre débat là.
"Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
Skarr Membre · Légende 544 messages Inscrit le 09/02/2006
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:05 #619
Moi j'aimerais juste qu'on cesse d'inventer des qualités scénaritiques, scéniques et philosophiques à Inception.
 
Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:09 #620
Il y a de la philosophie ! Merde le rêve du papillon c'est un peu le béa-ba de la philosophie de ce genre. Après c'est loin d'être de la grande philosophie et c'est un peu hors temps puisque dans notre société actuel, ce genre de concept est facile à appréhender et donc inutile à développer.
Après je ne suis pas sûr, j'y connais pas grand chose pour ce qui est "technique" (cadrage, photographie, etc...)
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_Édith Piaf
Skarr Membre · Légende 544 messages Inscrit le 09/02/2006
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:16 #621
C'est loin d'être de la grande philosophie, façon polie de dire que le soulard accoudé au comptoir fait aussi bien. Introduire un thème traité par la philosophie ce n'est pas avoir des qualités philosophiques.
Et pour ce qui est de la mise en scène, il suffit juste de voir qu'hormis le combat de Gordon-Levitt en apesanteur, y'a rien de bien folichon dans ce qui nous est présenté (bon, sauf si un plan récurrent d'une bagnole qui chute au ralenti, tu considères ça comme un coup de force).
 
Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:22 #622
Et bien je ne sais pas.

Du mauvais chocolat reste du chocolat. Da la philosophie de comptoire et même du sophisme reste de la philosophe, non ?
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_Édith Piaf
NorthNikko Membre · Modo Forum 5 348 messages Inscrit le 21/04/2008
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:25 #623
 Sorry boris, je suis un couche tôt.
Bonsoir, j'ai juste une petite question à te poser!
Tu connais boris, ou t'es sympa avec lui parce qu'il a mis un collier autour de ton cou...?
Plus sérieusement, on a le droit de poster un truc sur le forum convivial sans son accord? toi par exemple, tu as le droit?
 
Guilty.
Skarr Membre · Légende 544 messages Inscrit le 09/02/2006
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:26 #624
Le sophisme est anti-philosophique au contraire.
Et il me suffit de dire que j'ai un rhume pour être médecin ?
 
Skarr Membre · Légende 544 messages Inscrit le 09/02/2006
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:29 #625

Le 11/01/2012 à 13:25, NorthNikko avait écrit ...

Sorry boris, je suis un couche tôt.


T'inquiète, kibrule a remis Boris à sa place sur le chan en rappelant que c'est à cause de mecs comme lui qu'éclatent les guerres.
PAN.
 
Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:38 #626

Le 11/01/2012 à 13:26, Skarr avait écrit ...

Le sophisme est anti-philosophique au contraire.
Et il me suffit de dire que j'ai un rhume pour être médecin ?

Non mais tu peux en avoir guéri un et prétendre l'être.

Mais tu as raison, le sophisme était un très mauvais exemple puisque ce n'est même pas de la philosophie, c'ets juste du raisonnement.
Cependant ça n'enlève rien à la problématique : De la mauvaise philosophie est-elle de la philosophie quand même ?
Un bruit dans les bois non entendu est-il un bruit pour autant ?
Ou vis-je que fais-je dans quel état j'ère ?



"Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
Talen Membre · Modo Forum 7 957 messages Inscrit le 11/04/2004
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:40 #627

Le 10/01/2012 à 23:23, NorthNikko avait écrit ...

C'est pas tôt ça
"Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
MorgenStern Membre · Légende 1 060 messages Inscrit le 19/06/2009
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:40 #628

Le 11/01/2012 à 13:38, Talen avait écrit ...

Non mais tu peux en avoir guéri un et prétendre l'être.

Mais tu as raison, le sophisme était un très mauvais exemple puisque ce n'est même pas de la philosophie, c'ets juste du raisonnement.
Cependant ça n'enlève rien à la problématique : De la mauvaise philosophie est-elle de la philosophie quand même ?
Un bruit dans les bois non entendu est-il un bruit pour autant ?
Ou vis-je que fais-je dans quel état j'ère ?



 


<3.

*Kisouille Talen*
 
JiRock Membre · Divinité 7 048 messages Inscrit le 07/11/2008
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:45 #629
Moi j'aimerais juste qu'on cesse d'inventer des qualités scénaritiques, scéniques et philosophiques à Inception.
Moi, j'aimerais bien qu'on les lui reconnaisse .
Le rêve est-il une réalité comme une autre ? L'idée des rêves emboîtés, en un sens, illustre cette question : pourrions-nous être en train de rêver, et faire un rêve emboîté quand nous pensons rêver ?
Au-delà, est-il envisageable de ne vivre que dans le rêve ?

Le film passe sur ces questions. Il les évoque, il ne les approfondit pas, ni ne les discute en profondeur - comme pléthore d'autres que je n'ai pas citées. Mais personnellement, ça me suffit pour l'apprécier comme film philosophique.

Il n'y a pas de thèmes particuliers qui relèvent plus que d'autres de la philosophie de comptoir. Ce qui est de comptoir, c'est la manière dont on les aborde, et en cela, un film qui fait de la philosophie de comptoir n'est pas moins philosophique qu'un autre. Voilà mon point de vue.


JiRock, je termine sur une magnifique citation de comptoir made in Wizzards : "Each reality is but the dream of another, and each sleeper a god unknowing"
"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Mercredi 11 Janvier 2012 à 13:46 #630
C'est vraiment de la philosophie de comptoir tout ça.
"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust

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