Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Le 02/06/2012 à 15:17, Niicfromlozane avait écrit ...

Ce n'est pas parce que tu ne connais pas que les gens n'existent pas.

Le Corbusier était suisse, par exemple. Giger aussi, et si vous passez par La Gruyère, je ne peux que vous conseiller de vous arrêtez dans le bled pour voir le musée, qui est impressionnant. Mais même s^'il est vrai qu'on n'a pas votre "exception culturelle", on a des vrais artistes ici aussi. Au niveau du cinéma, vu que c'est ton domaine, je te conseille les films de Stéphane Bron (dont l'excellent "Maïs im Bundeshaus", qui t'éclairera sur les fonctionnement de notre système politique et l'ampleur de la corruption parlementaire) ou Lionel Baier ("Celui au Pasteur").

Maintenant, il est vrai qu'il est de coutume chez nous "de ne pas déranger", "de ne pas faire de vagues", mais cela n'implique pas qu'on n'ait pas des gens.

Ce que tu dis au sujet du rock suisse, c'est n'imp. On a une des scènes les plus florissante d'Europe, et si les gens se tirent, c'est simplement parce que le bassin de population n'est pas assez élevé et que ces connards des majors nous ont mis dans le même sac que l'Allemagne et l'Autriche. Du coup, Outre-Sarine, ils ne signent personne, c'est un principe, et on doit donc s'exiler en France.

Mais dire que des groupes comme les Favez, Solange La Frange, Chewy ou Melatonin ne valent pas la peine d'être découverts, c'est des conneries.

Tiens!

http://www.dailymotion.com/video/x41qzw_melatonin-malibu-08_music

Mais comme tu le dis si bien, la culture, parfois, faut aller la chercher avec ses pieds.

Je pense que l'impact de la Suisse sur le monde du cinéma est inférieur à celui de la Roumanie et de l'Argentine à l'heure actuelle. Je suis sérieux là. La Roumanie a déjà eu une Palme d'or, la suisse non ( c'est un exemple évidemment ). Ca veut pas dire qu'il y a rien du tout en suisse mais que l'impact du pays est extraordinairement faible. Même la Pologne et à la Hongrie ont donné des cinéastes de premier plan au niveau mondial ( certes, y a un petit moment pour la plupart ), la Suisse heu... Même les belges vous pulvérisent, les Dardenne sont plus connus et appréciés que n'importe quel cinéaste suisse.

Boris, et tu devrais te réjouir d'être dans le même sac que le rock allemand : le krautrock, c'est globalement excellent non ?

jaguar:

une discution entre deux soral c'est pas assez varié je vais donc retourner ma veste et parler comme les gens du site voie-lactée (surnommé trainée de foutre par les 3/4 des milieux militants).

Jaguarboulimique par son intervention tend à faire peser le poids de la culpabilité sur le dos de pauvre Poupeto en omettant sciemment le fait que Poupeto est en situation de domination dans l'état Impéralialiste. mais nous autres matérialistes dialectiques ne sommes pas doutes et tenont à critiquer la position petite bourgeoise de jaguar qui est empreinte d'un révisionnisme Brejnevien.
De plus elle est révélatrice de l'attitude carrément suicidaire d'une partie de la bourgeoisie quand à sa dictature sur l'ensemble de la biosphère.

Son attitute spontanéiste-nazi nous sert d'exemple des érreurs dont nous met en garde une étude attentive des apports de la Grande Révolution Culturelle Prolétarienne Chinoise

Amitié Prolétarienne et que le materialisme dialectique soit avec toi.

Quand je lis les posts de BT je suis comme 

Boris.

Je m'en vais lire cela tel un béotien assoifé s'abbreuvant au puits du savoir.

Boris.

Leurs critiques cinés....

Boris, mais laisse tomber.

2001, l'Odyssée de l'espace est considéré comme le chef d'oeuvre de Stanley Kubrick, voire même bien souvent comme le plus grand chef d'oeuvre de l'histoire du cinéma. Il y a de multiples raisons à cela, qui tiennent principalement aux suivantes :
le film revendique une esthétique classique avec un début du film où sur une compositions classiques (« Le beau danuble bleu »), on a un vaisseau spatial exerçant une sorte de ballet ;
Les délires parapsychologiques et mystiques typiques des années 1950-1960 (corps astral surpuissant, esprit universel, etc.) sont rassemblés dans un bric-à-brac incompréhensible à moins de lire le roman écrit par Arthur C. Clarke pour le film ;
l'évolution de l'humanité est conçu comme une « volonté de puissance » exactement comme chez Nietzsche, on a d'ailleurs un passage représentatif avec en arrière-plan la musique de « Ainsi parlait Zarathoustra » de Richard Strauss ;
Kubrick a évacué toute référence à un risque de guerre nucléaire entre l'impérialisme US et le social-impérialisme russe, alors que l'idée d'une puissance transcendante est là pour justifier une intervention « calmant » les humains (le principe sera assumé par contre ouvertement dans 2010 : L'Année du premier contact, film très progressiste de 1984 malgré la façade mystique pour le coup)
Le personnage que représente l'ordinateur HAL9000 représente une peur de l'esprit synthétique à la culture encylopédique.
L'énorme succès du film de Kubrick – pour un film d'une belle esthétique mais vite esthétisant, nullement plaisant de fait ni même compréhensible d'ailleurs – tient précisément aux points mentionnés : il est typique d'une pensée intellectuelle bourgeoise semi-mystique et cultivant le « snobisme. »


Boris, tu sens que BOURGEOIS, c'est l'insulte ultime, genre y a pédophile, nazi, Scyth et après y a bourgeois...

Je vais laisser ma virilité et les analyses sur les influences talmudo-sionistes du gouverment de Flamby d' Alain, pour répondre à Ballatriste sur le ton d'un polytechnicien:

A notre époque caractérisée par l'évolution d'une prospective absolument constructionéiste, je trouve anormal que le topic du TQSAR,  qui a un potentiel intrinsèque de vecteur culturel par exelence, puisse laisser s'exprimer les pensées de Balladatriste; pensées abslolument dénuées de tout substratum formalistique.

J'affirme haut et fort que je ne fais ni peser le poids de la culpabilité sur le dos de poupéto, ni expression d'une position impérialitse. Moi, grand amateur du logos, que je manie tous les soirs à la salle de sport dans les vestiaires avec le concierge de Barbery, je m'oppose de manière catégorielle à toute pensée positiviste et rigoriste exprimée par balladatriste.

La pensée  internationaliste et cosaquienne dont tu fais preuve est vérifiée dans la malhonnêteté avec laquelle tu traite de la conquête mexicaine: où étaient les camarades lorsque les pauvres indiens se faisaient massacrer par les Impérialistes dont je serais le tenant? Ils étaient, selon toi, en train de soutenir les danseuses du  crazy Horse!

Malhonnêté, voilà le maitre mot

Deux mondes, deux sensibilités, et pourtant c'est le même monde. A bout de souffle est romantique, car il pose la dignité du réel ; s'il avait posé la résolution productive, il eut été du niveau du réalisme socialiste dans les conditions françaises.

L'imagination c'est tellement BOURGEOIS quoi !

Boris.

Ca m'a toujours bien fait marrer cette manie chez les juristes de te sortir des énormités en sachant que personne ne peut les contredire.

1 ) La contrefaçon engage la responsabilité civile du contrevenant donc quand tu expliques que c'est que du pénal tu mens. Et le calcul de l'indemnité à verser au plaignant du... préjudice subi par celui-ci. Donc t'aurais mieux fait de la fermer.

2 ) Le délit de contrefaçon est commis par celui qui, je cite, reproduit, représente ou diffuse l'oeuvre. Donc pas celui qui télécharge. Donc t'aurais mieux fait de la fermer.

Boris.

Tu apprendras d'une que le téléchargemet est une reproduction.

La loi du 1er août 2006 relative aux droits d'auteur et aux droits voisins dans la société de l'information (DADVSI)[2] sanctionne très fortement les utilisateurs « malveillants », qui sont passibles de 3 ans de prison et de 300 000 euros d’amende[3] puisque le téléchargement d’une œuvre protégée par les droits d’auteur est assimilable à un délit de contrefaçon.

De plus, le volet pénal du code de la propriété intellectuelle comprend aussi :

Est punie des mêmes peines toute importation ou exportation de phonogrammes ou de vidéogrammes réalisée sans l'autorisation du producteur ou de l'artiste-interprète, lorsqu'elle est exigée.

Et pour ta première remarque, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de volet civil dans ces affaires. Sauf que le préjudice à la base, est basé sur un délit. Si tu prouves que tu n'as pas commis ce délit, comment tu veux être condamné au civil ? Soit tu acquiers le fichier en violation des droits d'auteurs, et donc tu commets un délit condamnable mais aussi probablement un préjudice réparable, soit non et dans ce cas tu ne comments aucun délit et il n'y a rien à réparer puisque tu as respecté les droits d'auteur.

Ce sera pour une autre fois donc ...

L’amour est un sentiment essentiel à la vie mais ne peut triompher dans le cadre du capitalisme qui commet continuellement un écocide contre la planète vivante qu’est la Terre.
La vision de Malick n’est d’ailleurs pas celle d’une biosphère unifiant tous les êtres vivants par la matière, mais celle d’une nature hiérarchisée, compartimentée et reliée à Dieu comme dans la Bible. L’arbre de la vie de Malick est vertical et tend vers Dieu. L’arbre de la vie de la science est une forme sphérique où tous les embranchements sont reliés entre eux et convergent vers les formes primitives de vie, toutes produites de la matière en mouvement.
Nous, communistes, voulons dépasser le vieux monde capitaliste pétri de brutalité et de dureté. De la révolution socialiste et de l’écrasement résolu de tous les exploiteurs émergera un monde nouveau où la vie sera facile et en harmonie avec la nature.

BM devrait adorer 

Boris.

Woaw, j'avais pas vu ça!

Evidemment que c'est théoriquement pénal en premier lieu!

L'action civile, elle consiste simplement à rembourser le "manque à gagner" de l'artiste.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 02 jun 2012 à 16h10 ]

maintenant, en pratique, l'action pénale est souvent la conséquence d'une plainte au civil; ou alors il y a eu une grosse opération coup-de-poing.

Après vérification, ce n'est pas la reproduction quie st illégale, mais la diffusion, tout simplement. ce que je trouve assez intelligent.

Cela pose quand même la question de la source : as-tu toujours le droit de reproduire à partir d'une diffusion illégale ?
Le recel de contrefaçon n'existe pas en Suisse dans ce cas là ?

Weeds.

Le site de BT est génial, au passage :

Au passage, il faut être clair : Bien que son existence s'appuyait sur le besoin de communisme et d'accès à la culture, MegaUpload n'avait rien de progressiste. Ses fondateurs étaient motivés par les énormes profits liés à la publicité et aux abonnements. [...]

On a donc d'un côté les masses qui veulent l'accès à la culture et le partage ainsi que la mise en commun par le travail collectif. Par exemple les collectifs éditant les sous-titres et les proposant gratuitement quelques heures seulement après la sortie d'un épisode.

D'un autre côté, on a les monopoles qui veulent s'approprier et privatiser la production culturelle. Ces aspirations contradictoires se résolvent dans un mouvement. Ce mouvement c'est la lutte entre utilisateurs et monopoles.

Weeds, c'est n'importe quoi tout l'article, en plus d'être assez chiant et de faire un clin d'oeil aux Anonymous.

Ce n'est pas exactement ça, Weeds.

En réalité, comme ça semblait t'intéresser, j'ai fait quelques recherches sur la question.

En gros, il n'y a eu aucun jugement au niveau fédéral, car jusqu'ici, tous les cas ses ont réglés à l'amiable passé les premières juridiction. Il est cependant admis par la doctrine qu'on peut bel et bien télécharger librement sur internet, du moment qu'on en met pas les fichiers à disposition ensuite (ce que la plupart des logiciels P2P font par défaut, mais un utilisateur averti peut gérer ça sans trop de problème.

Bref.

L'originalité de notre système vient de ce que nous payons en contrepartie une taxe sur tous les supports numériques (DD, CD, DVD, etc...) qui est reversées à la Suisa, c'est-à-dire la société suisse des droits d'auteur, laquelle se charge ensuite de redistribuer ces fonds parmi les artistes.

Du coup, non, le recel de contrefaçon n'est évidemment pas autorisé, mais les fichiers téléchargés sur internet tombent sous le coup d'une pratique particulière.


Il est à noter que les lois suisses sont souvent beaucoup plus proches de la réalité. ici, le but de la loi est clairement de protéger els artistes. Mais face à la réalité du téléchargement, une solution différente de protection des artistes a été trouvée, c'est-à-dire celle-là.

 

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 02 jun 2012 à 17h01 ]

Pdt que j'y suis, je te mets la FAQ de la Suisa, si ça t'intéresse. J'ai pas lu, mais il doit y avoir des détails.

http://www.suisa.ch/fr/services/questions-reponses/internet-mp3-pressage-de-cd/

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 02 jun 2012 à 17h03 ]

Avec un extrait pour les flemmards:

Selon l'opinion unanime et selon la jurisprudence, le chargement, c'est-à-dire l'offre en ligne d'œuvres protégées n'est autorisé qu'avec l'accord des ayants droit (les auteurs ou leurs sociétés de gestion, les producteurs de supports sonores). Les participants à des bourses d'échange qui ne respectent pas cette obligation d'obtenir l'autorisation agissent dans l'illégalité. Mais selon une opinion très répandue, le téléchargement privé serait permis en Suisse, même sans l'accord des ayants droit et même si l'offre est illégale. Toutefois, il n'existe pas encore de jugements de tribunaux sur le sujet, de sorte qu'il n'est pas encore possible de trancher définitivement la question (en Allemagne par exemple il est interdit de télécharger des offres «manifestement» illégales).

Dans la pratique, la question ne se pose que rarement sous cette forme. En effet, quiconque utilise un logiciel P2P des plus récents pour télécharger, offre automatiquement en ligne les œuvres musicales enregistrées sur son propre disque dur. Il agit donc de manière illégale et peut se rendre punissable s'il n'acquiert pas les droits nécessaires. Indépendamment de cette question, il est très probable que les offres P2P soient une des raisons de l'effondrement des ventes de supports sonores, dont vivent non seulement l'industrie musicale, mais aussi les auteurs et les interprètes. Se servir d'une offre P2P, c'est porter préjudice aux artistes que l'on admire.