Loup-Garou-[MJ]NewMilenium : Victoire de Niic

Pour le salbatarisé, on pourrait simplement demander qui l'a été aujourd'hui, juste pour vérifier la présence du salbatar. Mais révéler systématiquement les personnes salbatarisées ca me parait gros comme info

Tu as compris d'où je voulais en venir. Il s'agit juste que quelqu'un confime la présence du salbatar. On a plus besoin de l'identité des salbatarisés plus tard car on a l'info que l'on souhaite. Pareil avec ma révélation de l'existence de l'araignée. Les autres contactés pas besoin de se révéler (je dirais même qu'elle ne doivent pas se révéler).

edit: Pour éviter le double-post. Je n'ai rien de précis à dire à mon contact. Mais s'il veut me dire un truc important ou arranger un plan, il peut me parler.

[ Dernière modification par Dr_Z le 12 oct 2011 à 11h50 ]

 Bon, Niic.

J'ai beau chercher, je trouve pas. Explique-moi alors en quoi révélé le salbatarisé de cette nuit, s'il y en a eu un, donnerait de l'info aux loups, s'ils ont ou non un CM ? Je comprends pas le rapport, vraiment.

Et en quoi ça donnerait plus d'info aux loups qu'au village ?

Parce que je suis toujours contre la révélation des amouerux aujourd'hui, qui ne sert à rien (pour presque toutes les raisons évoquées déjà), et je suis toujours pour qu'un salbatarisé se révèle. Aujourd'hui uniquement, comme le souligne bien Z.

Niicfromlozane a dit :

4) BenP: admettons que Kami n'ait pas été tué par les loups. Quelle est ta théorie sur son trépas?

J'ai admis le contraire.
J'ai seulement fait remarquer qu'il n'etait pas impossible que Kamikazeur n'ait pas ete tue par les loups (barbier, assassin, potion de mort).
Mais, une fois de plus, je pars du principe qu'il a ete tue par les loups, ce qui me parait etre, de loin, l'hypothese la plus probable (meme si pas sure a 100%).

Weeds a dit :

Il s'agit donc de révéler un croque-mort aujourd'hui ou éventuellement demain

Je changerai peut-etre d'avis plus tard selon ce qui se passe dans la partie, mais je suis pour le moment contre une revelation publique d'un croque-mort.
Contrairement a toi, je pense que c'est un bon play pour les loups de tuer un croque-mort villageois, meme si rien ne l'innocente. En effet, on va avoir tellement de mal a connaitre les roles des morts que les croque-morts ont vraiment un role crucial sur cette partie... et qu'il est de l'interet pour les loups de les buter en top priority (a mon humble avis, en tout cas).

C'est pour cela que j'ai propose un echange d'infos par le reseau des araignees (= pas publiquement pour le moment).
C'est pas une bien meilleure solution, mais ca reste moins risque a mon sens.

Shimeone a dit :

Si il existait un moyen sûr pour révéler un croque mort sans que celui-ci ne finisse dans l'assiette des loups la nuit même, est-ce que vous (Scyth, et les autres quoi) seriez de toute façon pour une révélation aussi précoce? Même si Kami avait un rôle important? Vous n'avez pas peur de donner trop d'info aux loups?

Si on avait un moyen sur, je serais pour.
Donner de l'info aux loups est une mauvaise chose... mais donner de l'info aux villageois (plus nombreux et beneficiant potentiellement de plus d'externalites positives) est une tres bonne chose.
Vraiment, je flippe a l'idee qu'on n'ait aucun moyen de connaitre les roles des morts. Ce point me parait de plus en plus crucial a mesure qu'on avance dans la partie...

Ah, et puisque Dr_Z reconnait avoir ete la cible d'une araignee, je propose a la deuxieme personne (ou au trois autres, le cas echeant) de se reveler cible aussi (rien a perdre).

Ok.

En fait, Scyth, mon idée, c'est que si les loups n'ont pas de CM, ils n'ont comme info que leurs propres rôles, tandis que les CM villageois vont en apprendre chaque nuit. Ainsi, chaque rôle révélé à l'ensemble du village profite aussi aux loups et les favorise dans leur chasse aux infos, à mon avis plus que nous, en tout cas en début de partie.

Personnellement, je suis plus pour avancer dans le brouillard complet pendant deux jours, puis révéler d'un seul coup plusieurs infos, histoire de noyer les loups sous la masse d'infos et d'éviter qu'ils ne s'adaptent trop facilement , tout en leur permettant de faire des erreurs, dans l'interval.
(PAR EXEMPLE: si un CM, une Voyante et une sorcière se révèlent en même temps, ils auront de la peine à les tuer les trois en une nuit, tandis que si on les révèle progressivement, ben c'est easy frag à chaque nuit).

Ca a plutôt bien marché à la partie précédente

Le 12/10/2011 à 01:05, Niicfromlozane avait écrit ...
PS: Kiwi, perso, j'ai de la peine à voir comment se flageller avec un martifouet rentre dans ta conception du "fun". Si un cupidon villageois 

Psychologie, avoir un rôle et se sentir obligé de ne pas l'utiliser ça doit être désagréable.
Même si ce n'est pas optimal je pourrais comprendre.

Le 12/10/2011 à 12:28, BenP avait écrit ...

Si on avait un moyen sur, je serais pour.
Donner de l'info aux loups est une mauvaise chose... mais donner de l'info aux villageois (plus nombreux et beneficiant potentiellement de plus d'externalites positives) est une tres bonne chose.
Vraiment, je flippe a l'idee qu'on n'ait aucun moyen de connaitre les roles des morts. Ce point me parait de plus en plus crucial a mesure qu'on avance dans la partie...

Le must ça serait de trouver un moyen pour que le village puisse profiter de l'information sans que les loups ne s'en servent également. Mais c'est un peu tôt pour parler de code, non? Tu préfèrerais que le CM crie ses infos en public? C'est surtout ça le gros probleme je crois.

Sinon pour Kiwi, on peut rajouter le fait qu'un cupidon villageois peut injecter une dose de lol dans la game (outch la référence) en désignant des amoureux au hasard. Si j'étais cupidon villageois, j'serais bien tenté quand même. Faut savoir oser aussi!

Le 12/10/2011 à 12:29, BenP avait écrit ...

Ah, et puisque Dr_Z reconnait avoir ete la cible d'une araignee, je propose a la deuxieme personne (ou au trois autres, le cas echeant) de se reveler cible aussi (rien a perdre).

Je pense que mon contact ne voudra pas. Et tant mieux, puisque l'araignée pourra monter un début de réseau d'informations avec lui. S'il se révèle, c'est foutu.

edit: Pour préciser mon post. Je pense que l'araignée pourrait placer un CM assez rapidement dans le réseau. Un autre membre du réseau pourrait se faire voix de CM si on a peur de perdre un CM (et encore, si les loups n'ont pas de CM, comme Niic l'affirme avec une proba supérieure à 1/2, les loups n'auront peut-être pas envie de buter du CM, pour connaître les rôles des tués).

[ Dernière modification par Dr_Z le 12 oct 2011 à 12h42 ]

Bon, donc Kami est mort, c'est dommage pour lui de mourir nuit1.
J'espère que les gens vont pas se reporter sur moi par défaut.

Pour les hypothèses de la nuit, on a aucune info. Le bûcher de ce soir risque d'être lancé au pif, comme la plupart des jour 1.
En ce qui concerne les révélations, je suis d'accord qu'il faut attendre demain pour lancer les révélations.

On va être dans le flou pour ce jour1, mais a priori les loups aussi, donc on est sur un pied d'égalité sur les premiers jours.

Va falloir passer à la suite et commencer à délibérer sur le "sacrifié" de ce soir. 

 Ainsi, chaque rôle révélé à l'ensemble du village profite aussi aux loups et les favorise dans leur chasse aux infos, à mon avis plus que nous, en tout cas en début de partie.

Ah, mais que quelqu'un révèle l'existence d'un salbatar ne donne absolument rien d'utile aux loups, hein. Ils ne vont pas savoir qui il est. Alors que le village sera content de savoir qu'il y en a un.

A ne pas confondre : révélation d'un rôle et révélation d'existence d'un rôle...

 BenP: Vraiment, je flippe a l'idee qu'on n'ait aucun moyen de connaitre les roles des morts. Ce point me parait de plus en plus crucial a mesure qu'on avance dans la partie...
 

C'est aussi mon opinion. Raison pour laquelle je pense qu'on n'a pas besoin d'utiliser nos ressources maintenant, ni de les dévoiler aux loups. Les deux premiers jours, même avec des infos, on fait toujours du caca en éspérant chatter
(copyright "planduchâtelain.com", "j'utilisemapotiondemortsurkami.com", "tuonsxeelan.com", ou "talenestloupcestsur.com"),
donc autant faire comme d'hab et utiliser nos vraies ressources au meilleur moment, sans les dévoiler aux loups trop tôt.

Actuellement c'est EUX qui ont le plus d'infos, et nos rôles villageois en ont peu.
Plus on va avancer dans la partie, plus la tendance va s'inverser, et je suis pour une inversion brusque et surprenante plutôt que pour une inversion progressive.

Bref, je suis pour faire un bûcher au pif, comme on fait toujours, et laisser du temps aux rôles pour amasser des infos avant de nous les révéler de manière massive.

Et tu proposes quoi, Xeelan ?

 On va être dans le flou pour ce jour1, mais a priori les loups aussi, donc on est sur un pied d'égalité sur les premiers jours.

C'est faux. Par le simple fait qu'ils connaissent leurs rôles respectifs, ils sont en avance sur le village, c'est comme ça à chaque partie.
Tu essaies d'induire le village en erreur. En plus, tu fais de l'humour. Tu sens le poil crâmé, Xeelan  ;-)

Bon, et j'aurais tendance a pencher du cote de Niicfromlozane qui dit qu'il vaut mieux que les croque-morts revelent plus d'infos d'un coup genre jour 3 ou 4.
De toute facon, je sens qu'on ne va pas vraiment avoir d'alternative.

Sinon, j'aimerais obtenir davantage d'explications de la part de Dr_Z, qui se revele cible de l'araignee, mais qui a l'air convaincu que l'autre cible ne se revelera pas, sous pretexte que l'araignee pourrait monter un reseau avec lui...
Disons que cela ne me parait pas tres coherent. Mais j'ai peut-etre mal compris... ou alors, Dr_Z dispose d'informations que je n'ai pas.

Le 12/10/2011 à 12:58, BenP avait écrit ...
Et tu proposes quoi, Xeelan ?

Kami ?