Loup-Garou-[MJ]NewMilenium : Victoire de Niic

Bon déjà je vais commencer par préciser un détail pour Euromycel.
Un loup en 1vs1 gagne, peut importe le nombre de voix, si le villageois (moi par exemple) est maire + meneur il perd tout de même.

Maintenant à coté de ça j'ai beaucoup réfléchis et voilà mes conclusions.
Je suis certain que si on passe Solaris au bûcher aujourd'hui et qu'il se révèle fuyard il n'y aura pas de mort cette nuit. Je m'explique, si le loup c'est Solaris pas de frag (logique) et si c'est un de vous deux (Niic ou Euromycel) quoi de plus intelligent que de justement ne pas tuer cette nuit là, ça reviendrait à la game, vraiment, et je suis convaincu que c'est ce qu'il se passera.

Je vais être honnète je suis en grand écart entre mon intuition et ma logique de la partie.
Mon intuition me dit que le danger c'est Niic, clairement (je te rassure tout de suite, rien à voir avec tes conclusions qui sont très bonnes), non disons qu'en fait j'essaye de me mettre à ta place si tu étais loup et je pense que tu peux assez facilement bluffer un de tes rôles, sincèrement, je pense particulièrement à celui de CM, au final l'annonce de joueur morts la dernière nuit tombe parfaitement, comme si tout était juste parfait (c'est possible que ça soit vraiment le cas hein) mais voilà, on débusque l'assassin comme on s'en était douté et je pense que n'importe quelle personne aurait pu (sur la dernière journée) aisément réfléchir de manière à donner une liste des rôles morts cohérentes, pour les autres journées tu aurais pu bénéficier de ce que les CM loup fournissaient comme informations. Et quand j'y pense à mon avis tu aurais aussi très bien pu bluffer ton rôle de voyante (même si je n'y crois pas) car au final mon trick d'inversion de rôle peut être assez anticipable en réfléchissant deux secondes. Bon je t'arrète tout de suite si tout ça est plausible ça en reste peu probable et si c'était le cas sincèrement je serais limite content de te voir gagner car tu aurais su bluffer et passer entre les mailles du filet parfaitement et ça serait un beau point final à cette partie.

Maintenant j'en viens à ma logique plus "simple" sur la partie, comme je l'ai expliqué au dessus vous êtes trois en face de moi, si on vote Solaris je suis convaincu qu'il n'y aura pas de mort, qu'il soit loup ou non, et donc à la prochaine journée on le tuera et là s'il n'est pas loup c'est GG à celui d'entre vous deux qui aura décidé de le faire passer pour tel, vraiment. J'exclue donc Solaris de mes intentions de votes, il y a une chance sur 3 trois qu'il soit loup mais si ce n'est pas le cas je pense que c'est la game pour le loup.
J'en arrive donc à vous deux, Niic toi tu serais un CM, voyante, mais je reste convaincu que les deux rôles sont bluffables et toi Euromycel, planqué et meneur, hmm je ne sais pas trop quoi en penser, vraiment.

J'aimerais que vous réagissiez un peu à tout ça s'il vous plaît.
Et je retire pour le moment pour vote contre Solaris pour les raisons évoqués.

Votes bûcher:

Solaris: Euromycel
Euromycel: Niic
Kiwi: 
Niic: Solaris

Solaris: 1
Niic : 1
Euromycel: 1

Je croyais que les loups étaient obligés de tuer, chaque nuit, non?

Bref, j'ai trouvé comment prouver mon rôle d'araignée. Ya peut-être mieux, mais c'est ce que j'ai trouvé :

Niic nous a révélé que l'araignée 2 était morte. Donc, logiquement, l'araignée 1 est en vie. Personne d'autre à part moi a dit être araignée : Niic dit être voyante/croque-mort, Kiwi chasseur/meneur et euromycel meneur/planqué. Donc, à moins que l'un de vous ne bluffe et est araignée/lg (ce qui impliquerait que je le suis aussi) ou que Niic ne nous annonce que l'araignée est morte depuis un moment, ça devrait être suffisant pour prouver que je suis araignée.

L'autre araignée c'était Melange.
Cf le récap de Niic (et l'ensemble de la partie).
Sinon les loups peuvent ne pas tuer s'ils n'envoient pas de Mp au Mj.

 c'est une exellente idée kiwi.

Sinon quid de prouver mon rôle de meneur comme lors du premier buchet avec xeelan ?

Le 06/11/2011 à 21:21, Kiwi avait écrit ...

L'autre araignée c'était Melange.
Cf le récap de Niic (et l'ensemble de la partie).
Sinon les loups peuvent ne pas tuer s'ils n'envoient pas de Mp au Mj.

C'est sur le récap de Niic que je me suis basé, je parlais juste du rôle.

Bon, en gros, me passer au bûcher ne changera rien... Donc on doit voter pour celui qui semble le plus avoir une tronche de lg...

[EDIT] : pff, j'poste n'importe quoi  -_-
Sil n'y a pas de mort cette nuit, de toute façon, il restera 2 villageois qui pourront tuer le dernier lg. Et s'ils se trompent, c'est la game aux lgs, que ce soit moi ou non.

[ Dernière modification par solaris-adz le 06 nov 2011 à 22h02 ]

Bon:

1) Kiwi, il est IMPOSSIBLE que j'aie bluffé le rôle de CM. Explique-moi comment j'aurais pu ainsi prendre le risque de déballer au hasard les rôles de Cancer et BenP devant tout le monde au risque de me faire griller par Talen et Shimeone? J'ai été le PREMIER CM révélé, qu'on le veuille ou non. En tant que loup non-CM, c'aurait été vraiment idiot.

2) Je reste persuadé que Solaris est le loup. C'est ce qui fait le plus de sens pour moi.

Néanmoins, je crois avoir compris le bluff possible d'Euro sur son rôle de planqué: il a dû se servir de son rôle d'araignée pour monter un trick sur ff26.
Réfléchissez: on n'a jamais relevé pourquoi c'est ff26, pourtant moins dangereux à ec stade que Kiwi ou Euromycel, qui est mort cette nuit! A mon avis, Euro pouvait parfaitement ne pas avoir envie que ce dernier révèle des choses sur un bluff de sa part.
Je trouve que ce scénarion donne pas mal de sens à al nuit qui vient de se dérouler.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 06 nov 2011 à 23h26 ]

Cela dit, tu vas visiblement porter la responsabilité de la réussite ou de l'échec du village. perso, depuis mon point de vue, c'est tellement évident que ej ne vois aps comment tu pourrais te tromper, mais justement, je ne suis pas à ta place.
Ca fait iéch, parce que j'ai vraiment démarré cette journàe en pensant que ce serait simple et que c'était bouclé, mais Euro joue décidément bien mieux que ce à quoi je m'attendais.

Dernier appel avant de te renvoyer à tes responsabilités: franchement, si j'étais loup, tu ne crois pas que j'aurais descendu un innocent avéré? ff26 l'était moins que toi! Non, le tueur devait avoir une raison pour le tuer, et je n'en ai aucune! Tandis que…

Sérieux, en terme de probabilité d'être loup, je dirais:

Solaris: 60%
Euro: 35%
Niic: 4%
Kiwi: 1% (selon point de règle à faire confirmer par le MJ comme demande deja 2 fois)

Sur ce, bonne chance camarade!

Non mais Niic, Euromycel ne joue pas spécialement bien sur cette journée, ce qui me fait douter de toi c'est uniquement mon instinct, rien de plus, niveau dialogue / stratégique tu as juste été très bon. Est ce que tu pourrais essayer de détailler un peu plus comment selon toi Solaris ou Euromycel auraient pu bluffer un de leur rôle ? J'aimerais aussi que tu réagisse à ce que je disais sur le fait que si on crâme Solaris c'est une porte ouverte pour la victoire du loup s'il est entre toi ou Euromycel stp.

Et tant qu'à faire pour répondre à ta question disons que tu aurais pu connaître les rôles des morts via un autre CM loup, de même pour ton rôle de voyante que tu aurais pu prévoir le petit trick que j'avais mis en place pour paraître crédible, mais une fois de plus je le répète ça en reste hautement improbable et ça tient plus de l'instinct que de la logique

Nan mais niic la c'est carrement du denis de réalité, ff26 n'avait rien a révéler sur un sois disant bluff de ma part vu qu'il l'a annoncé de lui même lors de son premier post de la journée 2.

C'est vrai qu'une voyante/sympathique avec double charge sur son pouvoir de sympatique c'est moins dangereux qu'un meneur/planqué qui peut plus se planqué.

Tu dit vraiment n'importe quoi aujourd'hui niic

 Non, mais soyons bien clairs, Kiwi:

Quand bien même un Shimeone loup m'aurait donné des roles hier, ils e trouve que les CM recoivent les roles à l'aube. Il n'est donc plus possible pour les LGs de communiquer à ce moment-là. Je l'ai demande au MJ, au moment ou je me demandais si Shimeone bluffait son role de CM. Donc non, je n'ai pas pu, en postant le premier à l'aube, obtenir les roles autrement que par un role de CM.

Pour Solaris, il lui suffit simplement de ne pas être fuyard. C'est aussi simple que ça, et c'est parce que l'explication est simple que je veux commencer par le crâmer lui, car il est le moins innocenté. Franchement, quand je lis que tu songes à tuer quelqu'un d'autre, je suis effaré.

Pour Euro, c'est plus complexe et je t'avoue que j'ai un peu de peine à rentrer dans les détails, mais j'imagine assez bien un Euro araignée monter un trick avec ff26 pour le convaincre de l'innocenter; euro était plutot dans nos bons papiers à ce moment, il n'est pas impossible que ff26 ait marché. Franchement, l'acharnement qu'il a à essayer de persuader que je suis le coupable sans avoir eu le moindre argument contre moi autre que son intuition me dérange de plus en plus. Au début, j'ai pensé qu'il tâtait le terrain, mais au vu de tes réactions, j'en suis vraiment à penser qu'il tente de t'embrouiller pour que tu me tues à la place de le tuer lui.


Sinon, non, je ne comprends pas ton truc selon lequel on perdrait en crâmant Solaris. Vraiment, j suis désolé, mais je en vois pas comment le fait de se retrouver demain les trois est fort pour un loup. Non, soyons sérieux, si le loup c'est Euro, il y a 99% de chances que tu crâmes cette nuit.


Bon après, je en cache pas que ça commence à me lasser: là, on tourne complètement en rond. On est à priori trois à être innocentés, et si je dis qu'Euro joue bien, c'est qu'alors que je pensais qu on reglerait cette journée comme une lettre à la poste, il a quand meme méchamment réussi à te mettre le doute, quoi…

Tu dit vraiment n'importe quoi aujourd'hui niic

Ah ben c'est sur que m'accuser sans preuve et dire ce que tu dis, c'est bien plus facile que de se creuser la cervelle en proposant des trucs. Le problème n'est pas la dangerosité des rôles mais le degré d'innocentement.

Si j'étais loup, j'aurais eu beaucoup plus de facilité à ce stade à convaincre de la culpabilité de ff26 en jouottant avec les rôles des morts qu'à m'acharner à essayer de te faire tuer par Kiwi, ce qui n'était pas mon but avant que ta lycanthropie ne commence à jaillir de ton acharnement insensé et infondé. pour ne pas dire complètement paranoïaque.

Je le souligne une troisième fois: je trouve vraiment étrange que tu continues d'accuser un innocent (moi: mes deux rôles ont été prouvés, au même degré que les tiens) à la place de te retourner logiquement contre le seul mec qui n'a pas su prouver son rôle (Solaris).

Sérieux, mec, t'as hyper bien joué jusqu'ici, mais je pense que c'est ce move-là qui va te perdre. Tu t'es beaucoup trop acharné sur moi pour pousser Kiwi à me tuer de nuit pour être crédible. J'ose espérer que Kiwi ne sera pas dupe!

Le 07/11/2011 à 08:19, Niicfromlozane avait écrit ...

Pour Solaris, il lui suffit simplement de ne pas être fuyard. C'est aussi simple que ça, et c'est parce que l'explication est simple que je veux commencer par le crâmer lui, car il est le moins innocenté. Franchement, quand je lis que tu songes à tuer quelqu'un d'autre, je suis effaré.

Ptain, j'vous ait déjà dit que j'attends que ça! Si vous jouez bien après, vous faites la game! ><

Pour Euro, c'est plus complexe et je t'avoue que j'ai un peu de peine à rentrer dans les détails, mais j'imagine assez bien un Euro araignée monter un trick avec ff26 pour le convaincre de l'innocenter; euro était plutot dans nos bons papiers à ce moment, il n'est pas impossible que ff26 ait marché. Franchement, l'acharnement qu'il a à essayer de persuader que je suis le coupable sans avoir eu le moindre argument contre moi autre que son intuition me dérange de plus en plus. Au début, j'ai pensé qu'il tâtait le terrain, mais au vu de tes réactions, j'en suis vraiment à penser qu'il tente de t'embrouiller pour que tu me tues à la place de le tuer lui.

Tu as sondé mon rôle d'araignée, non? Donc à part s'il y a 3 araignées dans la partie, c'est pas trop possible ça.

Sinon, non, je ne comprends pas ton truc selon lequel on perdrait en crâmant Solaris. Vraiment, j suis désolé, mais je en vois pas comment le fait de se retrouver demain les trois est fort pour un loup. Non, soyons sérieux, si le loup c'est Euro, il y a 99% de chances que tu crâmes cette nuit.

De toute façon, si tu étais loup, cette nuit, c'est quand même Kiwi qui y passerait. Il suit ton plan, il tue euro, et tu fais la game. C'est à ça qu'il pense à mon avis. Et si c'est lui le loup, il te tue, et il gagne en cramant euro et en me tuant quand je reviens la nuit (dans l'éventualité où je passe au bûcher aujourd'hui).

Bon après, je en cache pas que ça commence à me lasser: là, on tourne complètement en rond. On est à priori trois à être innocentés, et si je dis qu'Euro joue bien, c'est qu'alors que je pensais qu on reglerait cette journée comme une lettre à la poste, il a quand meme méchamment réussi à te mettre le doute, quoi…

Ben ya qu'un moyen de le prouver alors, je passe au bûcher aujourd'hui.

Je le souligne une troisième fois: je trouve vraiment étrange que tu continues d'accuser un innocent (moi: mes deux rôles ont été prouvés, au même degré que les tiens) à la place de te retourner logiquement contre le seul mec qui n'a pas su prouver son rôle (Solaris).

Mais allez, crâmez-moi quoi, merde! ><
Et je croyais qu'en plus tu savais déjà que j'étais araignée...

Mais allez, crâmez-moi quoi, merde! ><

C'est clair, quoi!
Je ne demande que ça!

Niic je t'explique à nouveau le truc sur Solaris, s'il est fuyard et que l'on vote pour lui il disparait ok ?
Donc à partir de là deux possibilités, un frag de loup ou pas de frag.
Frag de loup implique que Solaris n'est à priori pas loup et que c'est l'un de vous deux.
Pas de frag implique soit Solaris loup qui ne peut pas tuer cette nuit soit que l'un de vous deux a décidé de ne pas tuer.
Pourquoi l'un de vous deux déciderait de ne pas tuer ? Car ça lui donne la game, franchement si on voit qu'il n'y a pas eu de mort durant la nuit on va forcément penser que le loup c'était Solaris non ?

Bref dans cette situation on se retrouverais à trois et on déciderait de le tuer.
On le tue et si l'un de vous deux a effectivement fait exprès de ne pas tuer durant la nuit on tue donc un innocent.
Durant la nuit qui suit il tue l'un des deux autres et il se retrouve en 1c1.

Tu me comprend ?

Mais de toute façon, quand je ne serai pas là le village sera obligé de tuer quelqu'un, donc qu'il y ait un mort ou pas, que je sois LG ou pas quelqu'un passera au bûcher et on se retrouvera à 3. Supposons que cette nuit, personne ne meurt. Dans ce cas, vous m'accusez logiquement d'être lg, mais en attendant vous devrez tuer quelqu'un. Si je suis lg, je reviens ensuite dans la nuit, je tue quelqu'un et je fais la game. Si je suis pas lg, et que personne ne meurt vous allez crâmer soit un loup et vous faites la game, soit un villageois innocent, le lg tue quelqu'un la nuit et il ne reste que moi et lui, et il fait la game. Là il va falloir faire vachement gaffe quand même.

Ouais, Kiwi, je te comprends, et à mon avis tu as tort.



D'abord, on est quasiment certains que Soalris est l'araignée (sauf gros mensonge inutile de Boris, mais sait-on jamais…); le rôle tendu est celui de fuyard. Si Solaris est fuyard, on peut complètement l'innocenter. En plus, on est obligés de crâmer quelqu'un et il ne faut pas oublier que Sola va revenir!

A partir de là, s'il ne tue personne, le lendemain, il prend le risque de passer au bûcher et ensuite, Soalris revient innocenté.

Je pense que la stratégie d'Eurocymel est d'essayer de te convaincre que je suis bien le loup sous couvert de ses prétendu innocentements pour te tuer de nuit et que tu me tues dans la foulée, ainsi, il gagnerait avant le retour de Solaris.
C'est la seule explication rationnelle que je vois à son agressivité inutile.
S'il était innocent, il serait comme nous parti simplement sur l'idée de crâmer Solaris

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 07 nov 2011 à 12h24 ]

Ouais, mais Sola, si tu es fuyard, tu ne peux pas être loup!
Tes précédents contacts t'ont certifié comme araignée.

[ Dernière modification par Niicfromlozane le 07 nov 2011 à 12h25 ]

Non, franchement, quoi, au milieu du tableau tout est tellement évident!