Partie de Loup-Garou [MJ : Johannes]

J'arrive pas à piger pourquoi MorgenStern est suffisement suspect pour avoir des votes. Je comprends bien l'argument, j'ai grosso-modo le même envers NorthNikko. Mais c'est pas suffisant pour voter contre lui. Il y a tellemnt plus à trouver ailleurs.
Par contre, c'est vrai que le monosyllabique de MorgenStern est dérangeant.

Moi, je comprends, talen.

Bon, après réflexion et relecture de la partie :

Pour moi, en ce début de partie, les loups sont H², NN, MS et Xeelan. Comme ça, c'est dit

Et je compte suivre ces pistes jusqu'à la fin... ou qu'on me persuade du contraire.
Donc je peut déjà quasiment affirmer à 100% qu'à moins d'une bourde énorme de quelqu'un, c'est l'un des quatre là qui aura mon vote.

Sachant qu'il ne faut pas oublier qu'il y a aussi un enfant-loup qui deviendra loup si l'ancien vient à mourir...

[HRP]Bon, je vois que mon "attaque" sur MS a porté quelques fruits ^^
Aucun des deux n'est encore venu se défendre... MS est connu pour ne pas opposer de défense, mais on l'a déjà vu ne pas se révéler ancien, soit le rôle le plus important à ce stade de cette partie.
J'attends de voir Xeelan et MorgenStern poster en réponse à l'accusation d'Araniel et de moi-même, mais les arguments d'Araniel la veille ne me convainquent pas plus après réflexion (j'ai fait un vote un peu suiveur, sachant que mon vote de base n'apportait rien).

Le 10/08/2010, talen avait écrit ...

Par contre, c'est vrai que le monosyllabique de MorgenStern est dérangeant.

Tu viens de trouver toi-même la réponse à ta question. MorgenStern n'apporte aucune réflexion, le mode sous-marin, c'est pas vraiment utile... Sauf personnage à rôle. Mais là, rien de bien définitif.

En fin de compte, talen qui protège MS, c'est pas un peu suspect ? D'ailleurs, talen qui vote à la fin H², c'est pas un peu suspect ? (Genre un loup qui s'innocente, du coup)

Ce qui me dérange moi, c'est qu'Araniel a un argumentaire et un raisonnement qui tient la route, mais que personne ne songe à le contrer ou à se poser la question de : "Et s'il faisait fausse route ?". J'ai été l'un des premiers à suivre sa théorie (puisque ça m'arrangeait de m'innocenter du coup, hein ^^), mais voir que le village hier qui était si dispersé, se retrouve avec deux suspects seulement, énoncés en premier lieu par Araniel, ça fait un peu bizarre. Changement de stratégie du village ou des loups ?

En recoupant les votes des élections et de la veille, voici ce qu'on obtient :

Vote de la mairie :
1 - Belluaire02 : Scyth
2- Talen : Mendeed
3 - Heptahydride : Scyth
4 - Scyth : Scyth
5 - NorthNikko, l'éboueur : Scyth
7 - Niicfromlozane : Niic
8 - Araniel : Mendeed
9 - Mendeed : Mendeed
10 - Morgenstern : Mendeed
12 - Xeelan : Niic
13 - EveilDuFou : Scyth
14 - Venser : Scyth
15 - Kamikazeur : Mendeed
16 - Yoshun : Mendeed
17 - Kibrule : Scyth
18 - ff26 : Niic
Vote de la journée 1 :
1 - Belluaire : Heptahydride
2 - Talen : Heptahydride
3 - Heptahydride : Belluaire02
4 - Scyth : MorgenStern (²)
5 - NorthNikko : Heptahydride
6 - BenP : Scyth
8 - Araniel : Xeelan
9 - Mendeed : Scyth
10 - Morgenstern : Belluaire02
11 - MeteoraBT : Heptahydride
12 - Xeelan : Belluaire02
13 - EveilDuFou : Xeelan
15 - Kamikazeur : Xeelan
16 - Yoshun : Belluaire02
17 - Kibrule : MorgenStern

J'ai volontairement supprimé les votes qui n'ont pas compté, ou les votes qui ne sont pas dans la masse. Ce genre de vote est plutôt insignifiant.

On va prendre en compte les votes des morts :
Niic vote pour lui-même (mairie), puis meurt => Somnambule.
Heptahydride vote pour Scyth (mairie), puis belluaire02 => Loup.
BenP vote d'abord pour lui-même (mairie), puis pour Scyth (nuit 1) = Villageois.

Ensuite, ceux des suspects, MorgenStern et Xeelan :
MS vote en premier lieu Mendeed (mairie), puis belluaire02 (nuit 1).
Xeelan vote d'abord Niic (mairie), puis beluaire02 (nuit 1).

Je remarque surtout les argumentaires sur belluaire02 inexistants lors de ces votes. Ce qui fait largement défaut à nos deux suspects. Je rappelle aussi que Yoshun avait voté belluaire02, le tout sans argumentation non plus. Doit-on considérer l'enfant-loup ici ? Hum... À voir.

Ensuite, comme la théorie d'Araniel se maintient (malgré mes doutes), il faut noter que Heptahydride a voté Scyth, et MorgenStern a voté Mendeed. La théorie du "chaque loup vote pour un candidat" se tient de cette manière... Mais ça reste encore à prouver, et j'attends pour ma part de voir un jour de plus. De plus, Xeelan qui vote belluaire02 (un quasi-villageois), et Niic ça fait tâche... D'autant que sa défense n'est pas très belle. Trop facile à mon goût de prendre de tels arguments, mais on n'a rien.

Ah, et afin de ne pas oublier : je maintiens qu'on a eu le droit à au moins 1 loup présenté à la mairie.

Les suspects du jour :
Xeelan
MorgenStern
Yoshun
Talen & Scyth & Mendeed & Araniel (dans une moindre mesure)[/HRP]

[ Dernière modification par EveilDuFou le 10 aoû 2010 à 14h02 ]

Le 10/08/2010, talen avait écrit ...

J'arrive pas à piger pourquoi MorgenStern est suffisement suspect pour avoir des votes. Je comprends bien l'argument, j'ai grosso-modo le même envers NorthNikko. Mais c'est pas suffisant pour voter contre lui. Il y a tellemnt plus à trouver ailleurs.
Par contre, c'est vrai que le monosyllabique de MorgenStern est dérangeant.

Tu viens de faire un des posts que l'on me reproche : tu mets en évidence MorgenStern, tout en disant que tu n'as pas de preuves suffisantes pour voter contre lui.

EDF:

Trop facile à mon goût de prendre de tels arguments, mais on n'a rien.

On n'a rien? Je trouve au contraire que l'on a beaucoup d'éléments pour un jour 2 !

Scyth

c'est toi qui a entamé le mouvement qui l'a conduit à voter contre belluaire

Je vois pas ce qui te permet d'avancer ca. Il s'est servi du prétexte de mon vote qui n'engageait absolument pas belluaire à le suivre pour voter contre.
En fait il vote contre non pas à cause de son projet de vote, si j'ai bien compris, il l'accuse si tôt dans la journée de dire qu'il va voter en dernier et pour Venser...

Bon en ce qui me concerne je réitère mon vote contre Xeelan. Relisez l"argumentaire d'Araniel c'est tellement mieux ecris que ce que je pensais

Bon sinon je vais juste rebondir sur quelques trucs .

Eveil

Je n'apprécie que trop peu ce genre de réflexions.
1. Ça n'apporte rien au village, si ce n'est une pique à deux balles.
2. Vous croyez vraiment que si j'étais loup, j'aurais tué BenP pour amener les soupçons sur moi ? Vous avez quelque chose dans le crâne ?
3. Je pense plutôt que les loups ont bien joué cette mort afin de justement porter des soupçons sur moi. Le problème pour eux, c'est qu'il y a autant de preuves de ma culpabilité que de chances que je sois loup.

1. c'est vrai, mais des fois il en ressort quelque chose de bon.
2. Oui, tu es suffisement malin et retords pour le faire le cas échéant. Je pense que mon crâne est bien rempli
3. Si tu n'es pas loup en effet ils ont bien joué ce coup ci pour porter des doutes sur toi.

Je pense pour ma part que Xeelan n'est pas vraiment le seigneur loup, mais soit le pisteur, soit le dernier loup sans pouvoir. D'ailleurs, personne n'a protégé MS... Et si c'était MS le loup à pouvoir, et qu'il n'était pas si menacé que ça ?

Ca se tient. Si Xeelan passe au bucher et est loup alors il y'a de grande chance que MS soit loup.

talen

si j'avais été loup-garou, il aurait mieux vallu soit que je ne vote pas (évitant ainsi d'être sous le feu de ton projecteur) soit que je vote pour Belluaire02 et s'il avait était villageois j'aurais pu dire : "Oh zut, c'était un villageois finalement..."

Faux, voter contre un loup en étant loup c'est gagner du temps. BenP l'a prouvé a la partie précédente.

car dans ma tête, celui qui ferait ça et enverrai un innocent serait obligatoirement LG

ah parce que un innocent n'a pas le droit de se tromper et d'envoyer un autre innocent au bucher ? (Scyth qui claque l'ancien partie précédente ?)

Le 10/08/2010, kamikazeur avait écrit ...

talen

si j'avais été loup-garou, il aurait mieux vallu soit que je ne vote pas (évitant ainsi d'être sous le feu de ton projecteur) soit que je vote pour Belluaire02 et s'il avait était villageois j'aurais pu dire : "Oh zut, c'était un villageois finalement..."

Faux, voter contre un loup en étant loup c'est gagner du temps. BenP l'a prouvé a la partie précédente.

A 4 contre 13 perdre un loup-garou même simple, c'est mal engagé. Je te rappelle qu'à la partie précédente, les loups ont perdu.
De plus la configuration était parfaitement différente. Ici j'avais le choix entre 4 candidats, si j'étais LG pourquoi voter contre un de mes paires alors que j'avais l'occasion de cramer Belluaire02 ?

[HRP]

Le 10/08/2010, kamikazeur avait écrit ...

Eveil

Je n'apprécie que trop peu ce genre de réflexions.
1. Ça n'apporte rien au village, si ce n'est une pique à deux balles.
2. Vous croyez vraiment que si j'étais loup, j'aurais tué BenP pour amener les soupçons sur moi ? Vous avez quelque chose dans le crâne ?
3. Je pense plutôt que les loups ont bien joué cette mort afin de justement porter des soupçons sur moi. Le problème pour eux, c'est qu'il y a autant de preuves de ma culpabilité que de chances que je sois loup.

1. c'est vrai, mais des fois il en ressort quelque chose de bon.
2. Oui, tu es suffisement malin et retords pour le faire le cas échéant. Je pense que mon crâne est bien rempli
3. Si tu n'es pas loup en effet ils ont bien joué ce coup ci pour porter des doutes sur toi.

1. Faut m'expliquer en quoi c'est utile... Peut-être pour le point 3.
2. Au vu des récentes altercations avec lui, je doute qu'agir ainsi m'avantage si j'étais un loup. Sincèrement, j'aurais agit différemment, en apportant sans doute quelques doute, mais pas quelque chose d'aussi gros...
3. En même temps, si vous réfléchissez un minimum, vous ne tomberez pas dans le panneau, quoi.[/HRP]

talen

A 4 contre 13 perdre un loup-garou même simple, c'est mal engagé. Je te rappelle qu'à la partie précédente, les loups ont perdu.
De plus la configuration était parfaitement différente. Ici j'avais le choix entre 4 candidats, si j'étais LG pourquoi voter contre un de mes paires alors que j'avais l'occasion de cramer Belluaire02 ?

Pour te créer un allibi.
Je reste personnelement convaincu que plus c'est gros mieux ca passe.

1. Faut m'expliquer en quoi c'est utile... Peut-être pour le point 3.
2. Au vu des récentes altercations avec lui, je doute qu'agir ainsi m'avantage si j'étais un loup. Sincèrement, j'aurais agit différemment, en apportant sans doute quelques doute, mais pas quelque chose d'aussi gros...
3. En même temps, si vous réfléchissez un minimum, vous ne tomberez pas dans le panneau, quoi.[/HRP]

1. bah des fois les gens craquent et ca donne des inf0s.
2. C'est pas faux mais je maintiens que les trucs les plus gros ca passe le mieux. Et tu es suffisamment intelligent pour tenter le coup le cas échéant, même si je pense que c'est trop tot pour le faire et par conséquent je ne te pense pas coupable même si je te garde sous la main.
3. Oui, mais a trop réfléchir on pourrait se prendre un autre panneau

Ptête pas la peine de polémiquer sur une petite pique humouristique que j'ai balancé très tard juste pour le principe de faire la vanne.

Bon sinon j'ai voter contre Belluaire02 et pas NN parce qu'a mon sens c'est le fait de rajouter un vote sur quelqu'un qui est plus suspect. Comme H² qui m'a suivi. Ensuite parce que je pense NN assez tordu pour croire sa théorie sur Venser qui était juste de mon point de vue complétement abusé.

Toute vos théories c'est joli mais ça ne marche pas vu que je ne suis pas loup.

Pour les posts monosyllabique comme vous dites si vous êtes pas content pour ça, une seule solution, un petit coup de bûcher et hop plus de soucis.

Sinon je vote Scyth, un incompétent, incapable qui se laisse a claquer deux votes sur la tête d'un innocent absent a ce moment là, alors qu'il y a d'autre suspect plus sur, qui s'enterre sur une hypothèse complétement infondé bah j'ai pas envie de le garder en tant que maire.


[E] Trahison, Disgrâce, l'esprit du mal est marqué sur sa face.

Les votes

Belluaire02 :
talen : Xeelan
Scyth :
NorthNikko : Xeelan
Araniel :
Mendeed :
Morgenstern : Scyth
MeteoraBT :
Xeelan :
EveilDuFou :
Venser :
Kamikazeur :
Yoshun :
Kibrule :
ff26 : MorgenStern

Xeelan : 2
MorgenStern : 1
Scyth : 1

Sinon effectivement, Xeelan est aussi assez suspect.

Ah et si j'ai pas répondu a certaines choses rappeler les moi.

[ Dernière modification par MorgenStern le 10 aoû 2010 à 17h04 ]

Le 10/08/2010, MorgenStern avait écrit ...

[E] Trahison, Disgrâce, l'esprit du mal est marqué sur sa face.

J'ai envie de coller un "+1 vote contre Morgenstern pour cause de quote du Roi Lion 2".

"Talen avait passé une partie de l'après midi à sculpter une énorme pierre. Pour l'instant, elle n'avait été que dégrossie mais on pouvait vaguement y voir la forme humanoide apparaitre dans la masse pierreuse.

Le lendemain, après que le pauvre BenP fut enterré, il avait repris son travail et avait continué a dégrossir le tout.

Puis il avait finalement rejoint la taverne pour se déshaltérer. Pas d'alccol était affiché sous le comptoir. Il prit alors une limonade bien fraiche. Et observa les gens dans la pièce.

Il sortit un carnet de croquis et fit glisser son crayon en tout sens. Il déchira finalement la feuille en deux les plia minutieusement et les rengea dans sa poche avec rage.

Une petite heure plus tard. Après avoir fait une dizaine de dessin et les avoir tous déchirés. Il se lève en pestant.

"Allez, j'en ai ma claque de cette ambiance morbide. Tavernier ! Je sers une tournée ! "

Talen prend alors un immense plateau et offre à tout le monde du soda.

Voilà mon RP du jour. T'as vu MJ, j'ai été sage, je rentre dans tes petits papiers maintenant ?

Je passe en coup de vent pour dire que je posterai ce soir =)

Et ben, je vois que j'ai réussi à convaincre pas mal de monde de la justesse de mes arguments

Il nous manque par contre l'avis de pas mal de monde : où sont donc passé Kibrule, MeteoraBT, Xeelan, Yoshun et Mendeed? (j'ai peut-être raté des annonces de vacances, auquel cas excusez-moi d'avance)

Sinon que dire d'autre que ce que j'ai déjà énoncé plus tôt? Faute de mieux, je vais dresser un résumé de mes avis sur chacun d'entre vous :
1) Pour l'instant mon plus gros suspect est (comme hier) Xeelan, qui cumule pas mal d'arguments et de faits contre lui.
2) Morgenstern fait également partie des personnes que je surveille, même si j'ai moins d'assurance le concernant. Pas mal de gens trouvent étrange le fait qu'il se soit attaqué à Belluaire02 plutôt qu'à NN à propos du vote contre Venser, et cela cadrerait effectivement assez bien avec la théorie du loup qui préfère en rajouter une couche contre un suspect qu'il juge peut-être un peu moins dangereux dans la joute orale que NN.
3) Les suspicions contre NN prennent elles aussi pas mal de poids lors de ces derniers échanges, mais je ne suis pas encore convaincu de sa culpabilité. Son vote assez rapide contre Xeelan est par contre assez étrange : si ce dernier est un loup comme je le pense, il aurait accusé deux de ses compères assez tôt dans les débats, avant même de voir comment ceux-ci allaient tourner et à l'avantage de qui.
4) Scyth, est suspect rien que parce qu'il est maire Hormis ceci, il réfléchit posément à la plupart des situations qui se sont présentées à nous jusque maintenant, et joue plutôt bien son rôle de maire. Il a par contre l'air un peu trop convaincu de la culpabilité de Xeelan, MS et NN, ce qui pourrait causer du tort au village à long terme (Il est en effet peu probable que les trois soient loups)
5) Mendeed se révèle assez discret ces derniers temps, mais jusqu'à présent je n'ai rien de probant contre lui.
6) Eveil est comme d'habitude assez entêté, et je ne suis pas d'accord avec toutes ses théories (surtout leurs conclusions en fait ^^) mais je le considère comme étant innocent.
7), 8) et 9) Kibrule, Yoshun et Venser sont pour moi des mystères, je ne les ai pas assez entendu pour me forger un avis. Yoshun semble s'attirer la foudre de certains villageois pour son manque d'argumentation et ses posts trop rares et trop RP, mais de ce que je me souviens, il jouait déjà comme ça à la précédente partie de Johannes où il était le somnambule.
10) Talen semble avoir été convaincu par ma théorie, mais il cherche pourtant à protéger Morgenstern. Sa défense ne ressemble toutefois pas du tout à celle d'un loup protégeant un de ses compères. Je m'avance peut-être, mais ça ne m'étonnerait pas du tout qu'il soit le nécromancien.
11) Kamikazeur est jusqu'à présent resté très cohérent et je n'ai rien à lui reprocher. Il doit sans doute s'agir de la première partie que je joue avec lui où je ne le vois pas loup (il faut dire qu'il l'était presque à chaque fois )
12) MeteoraBT est aussi discret que Kibrule et Yoshun, mais au contraire de ces derniers, il envisage diverses théories et propose des arguments assez persuasifs, sans toutefois se mettre en avant. S'il est un loup, c'est un grand danger pour le village car personne ne semble pour l'instant l'avoir remarqué, alors que ses votes peuvent sembler suspects (abstention pour le maire, et ... Hephtahydride pour le jour 2)
13) Belluaire02 est pour moi un villageois qui a beaucoup de mal à se défendre. Les stratégies qu'il propose sont en tout cas trop grosses pour être celles d'un loup.
14) ff26 est assez en retrait. Il ne fait pas partie des discrets et est assez cohérent dans ses propos, mais on dirait qu'il ne cherche pas à nous convaincre que de la justesse de ses théories. Pour moi il fait partie des villageois.

Si je devais dresser une liste des mes suspects potentiels ça serait :
Xeelan, Morgenstern et MeteoraBT, avec en réserve NN ou Scyth dans le rôle de l'enfant loup-garou.

En attendant, je vais voter Xeelan

Les votes

Belluaire02 :
talen : Xeelan
Scyth :
NorthNikko : Xeelan
Araniel : Xeelan
Mendeed :
Morgenstern : Scyth
MeteoraBT :
Xeelan :
EveilDuFou :
Venser :
Kamikazeur :
Yoshun :
Kibrule :
ff26 : MorgenStern

Xeelan : 3
MorgenStern : 1
Scyth : 1

Je ne suis pas d'accord avec ta vision d'Eveil. Il semble se considérer comme étant innocenté, et beaucoup semblent en faire de même. Ai-je loupé le post où il le devient à coup sûr? Je ne crois pas pour avoir lu tous ces posts avec attention aujourd'hui...

Sinon je vote Scyth, un incompétent, incapable qui se laisse a claquer deux votes sur la tête d'un innocent absent a ce moment là, alors qu'il y a d'autre suspect plus sur, qui s'enterre sur une hypothèse complétement infondé bah j'ai pas envie de le garder en tant que maire.

Ah ouais ! J'ai vachement condamné qui que ce soit, avec mes deux votes "claqués sur la tête d'un innocent (ou pas)". Trop fort ton attaque, MS. Mais trop inutile, surtout.

Sinon tu fais ce que tu veux, tant que ça ne tourne pas aux insultes.
Mais que ce soit toi ou un autre, je ne vais certainement pas me priver de voter "juste parce qu'on va me reprocher de mettre 2 votes".
Sinon -bis- ça me fait une belle jambe que tu me considère incompétent et incapable Heureusement pour moi que tu as tort sur ce point, finalement.

Bah, en plus de toute l'argumentation posée et sensée qu'il y a sur toi, je vais faire mon MS, et un joueur qui lance des piques gratuits et qui réagit comme un enfant gâté à la moindre attaque, bah j'ai pas envie de le garder comme villageois.

Mais comme j'ai envie d'être plus mature que ça, je ne tiendrai pas compte de tes inepties pour mon vote...