Partie de Loup Garou N°10. MJ : imagine

419 messages · 35 608 vues · qui a participé ?

Supter Membre · Légende 2 147 messages Inscrit le 31/10/2004
Mardi 09 Décembre 2008 à 16:29 #406
J'ai failli taper une crise, au « C'est facile en fait, de jouer maire amoureux d'un LG »

Ca se voit que tu n'as pas été à ce poste là.

J'étais avec Ange, qui, on peut le dire, sans être « mauvais » a fait pas mal d'erreurs ( j'en ai aussi fait ), avec, par exemple, Araniel, j'aurais été sur de ma victoire :d.

On en parlait avec Boris ( et avec Kami dès sa mort, j'avais leur msn car jouait avec eux sur l'ancienne partie ) : il trouvait lui aussi que c'était dur.

Comment un loup-garou peut-il justifier à ses alliés qu'il ne faut pas tuer un maire dont on ne sait rien, qui se met énormément en avant ?

Je savais que, parmi mes adversaires, il y en avait un qui connaissait ma façon de jouer : Kamikazeur, et je savais aussi, par chance, qu'il était Loup-garou.

Avec un joueur comme ça à côté, il m'était impossible de la jouer " discret ", il aurait compris que ça cachait quelque chose, là ou la partie précédente, ou j'étais loup, je me jetais dans les débats. Alors il a fallu me faire remarquer, ce qui m'offrait un argument « Les LGs ne me tuent pas car ils pensent que vous le ferez », ce que j'aurais dit si j'avais été simple villageois.

J'ai pas vraiment le courage d'en parler maintenant, mais en tout cas, c'était pas forcément simple, je savais que tous, villageois comme loups, voulaient ma peau, et se défendre de ça avec un amoureux pas forcément très présent ( blâme pour Ange : tu ne me disais jamais quelles étaient vos cibles sans que j'ai à le demander ), c'était super dur.

Sur la fin, j'étais un peu paniqué, il me FALLAIT convaincre, à tout prix, et il n'y avait plus que deux cibles possibles : Elfun, que je ne connaissais pas, et Aes-sedai, qui même s'il n'avait ni paru dangereux à la partie précédente à mes deux compères, ni à eux toujours, mais sur cette partie-ci, me semblait vraiment un adversaire coriace.

Alors j'ai essayé de l'attaquer, mais la partie était déjà pliée.

Au matin du dernier tour, j'ai eu une idée que j'aurais surement eu plus de facilités à mettre en place, mais qui a été " refusée " par Ange :

Le but était d'envoyer un message à Tenma lui disant, en gros, que j'étais l'amoureux d'Ange, et qu'on était innocent, mais qu'on pouvait piéger le dernier loup en nous sauvant : on se révelerait ( Tenma et Moi ) comme amoureux, mais en faisant croire qu'en réalité, c'était moi l'ancien, mais qu'on aurait dit l'inverse pour empêcher les loups de l'attaquer la veille tout en sachant que moi j'étais invulnérable, bref, surs de notre coup quoi.
Ainsi, on aurait eu le soutien d'Ange, et une chance sur deux de buter l'un de ceux en face, et Ô miracle : j'avais Elfun en face, hésitant, pas trop présent, avec une belle gueule de coupable probable.

Bien sur, j'aurais pris le temps de convaincre Tenma avec une flopée d'arguments, mais l'idée a été avortée, je suis certain qu'on aurait eu plus de chances de réussir.
Autre motif d'orgueil, que d'être citoyen ! [Les citoyens] doivent travailler devant la majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain.
kamikazeur Membre · Modo Forum 2 634 messages Inscrit le 28/12/2004
Mardi 09 Décembre 2008 à 17:20 #407
Partie fort sympathique pour ma part qui aurait put se finir avec une victoire pour les LG si cet ******************************** dAraniel avait pas eu une intuition hors du commun :-P
j'te hais ^^
Elfun Membre · Légende 841 messages Inscrit le 22/09/2004
Mardi 09 Décembre 2008 à 18:12 #408
Ah finalement j'ai fait le bon choix :-) (enfin j'ai eu de la chance plutôt :oops: ).
Belle partie, incertaine jusqu'au bout.
Comme les autres je félicite Araniel, pour cette fantastique nuit 4! Je crois que très peu de personnes se doutaient de la culpabilité de kami. Je pensais un peu comme Nokiou sur ce coup-là.
Merci à imagine pour nous avoir superbement Mjter tout au long de la partie, et superbe récit pour finir!

NicolBolasPlane



"En tant qu'excellent joueur je peux te garantir que non."
Ange_du_desespoir Membre · Légende 302 messages Inscrit le 25/02/2007
Mardi 09 Décembre 2008 à 18:38 #409
Le meilleur joueur de la partie AMHA a été bien entendu Araniel : outre sa perspicacité et son sang-froid, il a été l'auteur d'un retournement de partie décisif.


c'est d'ailleurs pour ça qu'à la fin j'ai du le faire taire rapidement :-P

et bah toi t'es le meilleur MJ AMHA :-D

bahamos, c'était quoi mes erreurs juste pour savoir ?

(j'édite de ce pas mon résumé de la partie page précédente^^)

( blâme pour Ange : tu ne me disais jamais quelles étaient vos cibles sans que j'ai à le demander )


hey ! je t'ai juste pas dit que c'était aes qu'on avait visé, tu ne peux pas me blâmer pour une seule fois ^^

Comment un loup-garou peut-il justifier à ses alliés qu'il ne faut pas tuer un maire dont on ne sait rien, qui se met énormément en avant ?


ça j'avais réussi :-D


imagine, pourquoi c'était une erreur de se révéler à la fin en disant que nous étions tous les deux villageois ? c'était notre seule possibilité, ils allaient vite comprendre qu'on l'était de toute façon (en plus c'était plausible, mais tenma était bien décidé malheureusement^^)

[ Dernière modification par Ange_du_desespoir le 09 déc 2008 à 19h04 ]


:-D :-D :-D L'intelligence, c'est dire des conneries, tout en sachant qu'on dit des conneries...
... et si on dit des trucs intelligents sans le savoir ??? :-D :-D :-
imagine Membre · Divinité 1 745 messages Inscrit le 05/05/2006
Mardi 09 Décembre 2008 à 19:01 #410
Salut

Déroulement et mise en place de la partie :

1) Attribution des rôles :

L'attribution des rôles s'est faites avec ceci sur la base du numéro d'inscription de chaque joueur.
Je peux pas cacher que quand j'ai vu que Boris était la voyante ça m'a un peu fait' ch pour les villageois... Car il était presque évident qu'il se ferait tuer dès le début.
Je me suis un peu mordu la lèvre inférieur quand j'ai vu que Kamikazeur était LG pour la deuxième fois de suite... désolé mec... :-(
Par contre, j'ai bien aimé pour l'assassin même si je craignais que la réputation de smc ne contribue à son élimination rapide et à rendre difficile le rôle même pour un joueur de sa trempe :-) Les faits ne m'ont pas trompé... :-(

2) Les règles :

Je voulais que les règles soient les plus proches possibles des règles "officielles" c'est à dire de celles données par Tenma dans le topic LG.
J'ai toutefois enlevé et modifié certaines consignes :
a) Le Cupidon se contente de désigner deux amoureux. Il n'a pas de pouvoir d'échange de rôle.
b) La voyante ne connaît pas l'identité précise d'un joueur, juste le fait qu'il est ou non LG. Cette règle est en fait celle que Boris avait instauré dans sa partie en raison de la présence du personnage de l'assassin. Je l'ai reprise mot pour mot.
c) L'assassin est un personnage que j'ai découvert dans la partie de Boris et que j'ai simplement trouvé génial. Encore une fois, il a eu un vrai succès puisque sa présence n'a pas du tout découragé la participation ! Les règles le concernant sont un C/C de celles de Boris.
d) L'interdiction formelle du vote blanc ou neutre est une idée personnelle. Chaque fois que cette opportunité était laissée aux joueurs, elle provoquait des débats plutôt houleux, servait d'excuse à certains pour ne pas participer et je la trouvais anti-jeu au possible. D'ailleurs, elle n'est pas prévu dans les règles données par Tenma.
e) Présence d'un voyant LG d'après, encore une fois, une idée que j'ai vu dans la partie de Boris. Lorsque Kami a été éliminé, je n'ai pas reçu de message de Nokiou. Je me suis demandé si je devais lui rappeler qu'il avait cette possibilité. J'ai décidé que je ne le ferais pas en appliquant un peu les règles de Magic (Tenma, ta race !) : vu que c'est optionnel, si le joueur n'y pense pas tant pis pour lui... Après coup, j'ai regretté cette décision et si je remasteurise une game et que ce rôle s'y trouve, j'enverrai un mp de rappel au jouer si un LG vient à mourir par soucis d'équité et de clarté.
f) Au sujet de l'ancien, j'ai préféré inverser les règles concernant son interaction avec le pouvoir de la sorcière car je trouvais cela plus logique. Ainsi, si l'ancien était attaqué pour la première fois, la sorcière était tenue au courant de cette attaque et l'identité de l'Ancien lui était donné. Elle ne pouvait pas utiliser sa potion de vie pour sauver le vieux. Cela donnait à la sorcière une petite responsabilité en plus que je ne trouvais pas inintéressante.
g) Les amoureux ne connaissaient leurs rôles respectifs que s'ils étaient dans des camps différents et avaient le droit de communiquer entre eux. Je voulais en faire un véritable troisième camp s'ils s'avéraient être l'un LG et l'autre Villageois. Leurs donner aussi cette possibilité de communiquer rendait leur mission un peu moins difficile... Je trouvais également plus logique par rapport au rôle lui même qu'il ne puissent ni voter l'un contre l'autre ni argumenter l'un contre l'autre. Je trouvais aussi que cela faisait une piste intéressante pour les joueurs.
Le fait d'interdire à l'assassin d'être amoureux était là pour ne pas saboter ce perso que je trouvais très chouette. Et la possibilité qu'il n'y ait pas d'amoureux dans la partie sans que personne ne le sache pouvait être intéressant stratégiquement parlant...

Voilou :-)

3) Au sujet du rôle play :

Loup Garou est un jeu de rôle. Il aurait été stupide de ne pas instaurer un minimum de rôle play. Pour ne faire chier personne et ne pas me compliquer inutilement la tâche, j'ai décidé de limiter ce dernier à l'obligation pour les joueurs de choisir un pseudo qu'il devrait utiliser tout au long de la partie, de composer une mini bio (même une ligne aurait suffit) sans contrainte particulière (cela à permis à certains de se fabriquer un rôle complètement loufoque :-P ) et pour moi, de prendre le temps de rédiger une vraie petite histoire à chaque fois que j'en aurait l'occasion.

J'ai eu beaucoup de mal, au début à obliger les joueurs à signer leurs posts avec leurs pseudos... Quand il n'est plus resté beaucoup de joueurs, cela n'était plus indispensable car chacun avait retenu le surnom de chaque autre et pensait par lui-même à l'utiliser.
C'est exactement ce que je voulais et je suis plutôt content d'avoir atteint cet objectif. :-)

4) Le rythme :

Je le voulais le plus régulier possible et assez soutenu afin que personne ne s'ennuie et qu'il y ait le plus de débats possibles.

J'avais décidé de séparer plus ou moins "temps de discussion" et "temps de vote" comme je l'avais vu pour la première fois dans la partie de Leloqueteux car je trouvais que c'était une bonne idée pour obtenir des joueurs le plus de discussions possibles.

Je démarrais le "temps de vote" généralement lorsque je constatais que les débats avaient tendance à tourner en rond ou que personne n'avait plus rien à dire... Au début de la partie, j'ai donné à chaque fois et dans la mesure du possible un délai maximum pour voter et cela pour une raison simple : il s'agissait, quand il y avait beaucoup de joueurs, d'éviter que les premiers votes traînent en longueurs (chose que l'on voit régulièrement sur d'autres parties avec des premières journée qui durent parfois plus de 10 jours IRL).
Quand il y a moins de joueurs, cette option est moins indispensable car les journées ont tendance naturellement à passer plus vite.

Voilou. :-)

Il n'y a rien de très original dans cette manière de masteuriser mais bon, je tenais quand même à donner les grandes lignes de ce que j'avais choisi de faire.

Je tiens particulièrement à remercier les diverses personnes à qui j'ai piqué des idées (Dr-Tenma, Boris, Leloqueteux, ...) ; s'il y a des copyrights je paierai tout :oops: Ainsi que chacun d'entre vous car vous n'avez vraiment pas été chiants, y a pas eu de tension ou de gros clash et vous avez tous participé de manière assez soutenu.

J'aurai beaucoup de plaisir à réorganiser une game prochainement dès que j'en aurai le temps.

Je me suis vraiment éclaté :-)

Merci encore et A++ ;-)

Edit : merci à ceux qui ont aimé les petites histoires à chaque évènements majeurs :-) Vu que j'en ai parfois chié grave pour les écrire (j'ai fais BAC S et les lettres et moi... c'est chaud) ça fait bien plaisir. :-)

[ Dernière modification par imagine le 09 déc 2008 à 19h05 ]
imagine all the people... Je ne suis pas raciste mais il faut bien voir les choses en face : les enfants ne sont pas des gens comme nous
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Mardi 09 Décembre 2008 à 19:08 #411

Le 09/12/2008, imagine avait écrit ...

Des petites déceptions au fait que Boris et Thélonius aient été éliminés aussi vite (mais cela peut se comprendre) et du côté de smc : pourquoi avoir été aussi aggro ? :-(

relis bien le début du topic, je n'ai pas été du tout aggro...
au contraire, j'ai juste dit "je pense qu'untel est loup"
d'ailleurs à ce propos, je pense qu'Araniel a fort mal joué le début de partie

Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
Araniel Membre · Légende 1 074 messages Inscrit le 04/07/2005
Mardi 09 Décembre 2008 à 20:47 #412
Je m'étais clairement fixé pour objectif d'être l'un des villageois les plus présent, mais de ne pas dévoiler trop mes raisonnements. Cela m'a permis de me faire innocenter par le village, et de me faire oublier provisoirement des loups, je ne trouve pas que ça soit vraiment mal joué...

Je reconnais par contre avoir fait une grosse erreur en sauvant Léon, ce qui ne m'a finalement servi à rien. J'aurais pu finir la partie en vie, et avec ancien+sorcière toujours en jeu, la mort des amoureux aurait été beaucoup plus rapide.
Le 18/06/2010, EveilDuFou a écrit
Ton attitude et tes paroles gavent du monde (plusieurs plaintes reçues). Bref, tu peux te taire quelques temps, ça nous fera du bien.
Aes_Sedai Membre · Modo Forum 3 907 messages Inscrit le 11/04/2007
Mardi 09 Décembre 2008 à 21:04 #413

Le 09/12/2008, bahamos avait écrit ...

J'ai failli taper une crise, au « C'est facile en fait, de jouer maire amoureux d'un LG »


T'inquiètes pas, il y avait de la mauvaise foi inside. ^^

Non mais c'est surtout qu'avec cette dernière journée à rallonge, à 2 contre 1, il était plus facile de m'enfoncer (enfin heureusement pour moi Ange a été beaucoup moins incisif que toi).

Je voyais Kévin hésiter et Alex commencer à hésiter et je peux te dire que j'ai flippé!!! :-o
Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost
Aes_Sedai Membre · Modo Forum 3 907 messages Inscrit le 11/04/2007
Mardi 09 Décembre 2008 à 21:06 #414

Le 09/12/2008, Araniel avait écrit ...


Je reconnais par contre avoir fait une grosse erreur en sauvant Léon.


Non non, c'était sympa. 8-)

Ma sorcière bien aimée... :lol:
Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost
Dr-Tenma Membre · Légende 4 134 messages Inscrit le 20/04/2007
Mardi 09 Décembre 2008 à 21:13 #415

Le 09/12/2008, bahamos avait écrit ...


Le but était d'envoyer un message à Tenma lui disant, en gros, que j'étais l'amoureux d'Ange, et qu'on était innocent, mais qu'on pouvait piéger le dernier loup en nous sauvant : on se révelerait ( Tenma et Moi ) comme amoureux, mais en faisant croire qu'en réalité, c'était moi l'ancien, mais qu'on aurait dit l'inverse pour empêcher les loups de l'attaquer la veille tout en sachant que moi j'étais invulnérable, bref, surs de notre coup quoi.
Ainsi, on aurait eu le soutien d'Ange, et une chance sur deux de buter l'un de ceux en face, et Ô miracle : j'avais Elfun en face, hésitant, pas trop présent, avec une belle gueule de coupable probable.

Bien sur, j'aurais pris le temps de convaincre Tenma avec une flopée d'arguments, mais l'idée a été avortée, je suis certain qu'on aurait eu plus de chances de réussir.
Je peux déjà te dire que ça n'aurait pas marché, je suis totalement contrel'utilisation des MPs au cours d'une partie (et pis la flopée d'arguments....... :oops: ).

Araniel Membre · Légende 1 074 messages Inscrit le 04/07/2005
Mardi 09 Décembre 2008 à 21:14 #416

Le 09/12/2008, kamikazeur avait écrit ...

Partie fort sympathique pour ma part qui aurait put se finir avec une victoire pour les LG si cet ******************************** dAraniel avait pas eu une intuition hors du commun :-P
j'te hais ^^

Merci :-D

Le 09/12/2008, Aes_Sedai avait écrit ...

Le 09/12/2008, Araniel avait écrit ...


Je reconnais par contre avoir fait une grosse erreur en sauvant Léon.


Non non, c'était sympa. 8-)

Ma sorcière bien aimée... :lol:

Je suis trop gentil, ça me perdra encore :oops:


Le 18/06/2010, EveilDuFou a écrit
Ton attitude et tes paroles gavent du monde (plusieurs plaintes reçues). Bref, tu peux te taire quelques temps, ça nous fera du bien.
Borislehachoire Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 27/08/2004
Mardi 09 Décembre 2008 à 21:28 #417
Le point de vue du premier cadavre.

Bon ma mort était prévisible. Celle de Théo relevait plus d'une forme de lacheté par contre, d'autant plus qu'il avait déja été tué rapidement par les LGs une fois et que l'autre il avait été un peu mon assistant.
J'ai gagné mon pari avec baha sur la victoire du village. Il me paraissait évident que la tactique LG de ne surtout pas faire de sacrifice et de vouloir passer en groupe aller mener à la catastrophe, surtout avec des personnages à rôle survivants. A ce propos, désolé mais les LGs sont impardonnables ( sauf baha vu que son rôle était à part ) : tout gacher après un voyante t1, c'est vraiment du jeu raté. Même si Nokiou m'a fait hurler de rire à chaque post.

Pour les joueurs, ayant quand même suivi d'assez près par baha les évènements, il me parait clair qu'Araniel a une nouvelle fois prouvé qu'il était un des, sinon le meilleur joueur du fofo, par son charisme, la logique de ses décisions et l'intelligence qui en ressort. Excellente sorcière qui n'a commis à peu près aucune erreur qui ne soit pas totalement pardonnables.

Bahamos est en progrès depuis plusieurs partie et ça fait plaisir. Qui plus est les règles des amoureux étaient extrèmement dures à jouer ( je comprends même pas que les Lgs aient pas fait d'effort à ce sujet pour chercher un traitre ) et je pense que sa défaite ultime y est pas mal liée.
Sinon Aes_Sedai est celui des survivants que j'ai trouvé le plus fort, lui aussi s'améliore à chaque fois. Encore une ou deux parties et je pense que Baha et lui seront parmi les joueurs éliminés le plus tôt quand je ne jouerai pas :-D



Pour ce qui est de l'orga, c'est dans l'ensemble sans doute la partie la plus proche de la mienne, que ce soit dans les personnages joués ou dans le déroulement. Pas franchement convaincu par l'interdiction de dévoiler son rôle, tant pour moi le bluff fait partie intégrante du jeu ( et j'en suis un théoricien 8-) ) et tant ça me parait dynamiser les parties.
Question rapport de force LG/Villageois, si je trouve que les LGs étaient dès le début assez mal barrés, la partie était globalement plus équilibrée que celle de Skull ( avantage énooorme pour les villageois ) ou la dernière ( avantage pour les LGs ). L'équilibre des forces est pour moi le truc le plus dur à faire pour un MJ et Imagine s'en est globalement bien tiré.
Question orga c'était très bien. Merci Imagine d'avoir dynamisé le truc et su prendre son temps quand il le fallait, c'est comme ça qu'on fait une vraie partie à suspens.


Boris, quand même déçu de son élimination directe, mais c'est le jeu.

kamikazeur Membre · Modo Forum 2 634 messages Inscrit le 28/12/2004
Mardi 09 Décembre 2008 à 21:29 #418
Comment un loup-garou peut-il justifier à ses alliés qu'il ne faut pas tuer un maire dont on ne sait rien, qui se met énormément en avant ?


ça j'avais réussi


Non j'avais simplement mon plan en tete et la probabilité que un loup + un villageois soit de nouveau amoureux etait tellement faible que j'avais décidé de pensé que ca serait pas le cas cette fois. Ca m'apprendra :-D
De plus j'avais mon plan en tete et c'est seulement après avoir envoyé le nom de la victime a imagine que j'ai tilté sur und etail et que en relisant la conversation ben j'ai chialer parce que j'ai déduis que tu etais amoureux . Et t'a eu de la chance que Araniel me bute sinon j'tassure que c'etait toi le prochain sur la liste :-D

Je me suis un peu mordu la lèvre inférieur quand j'ai vu que Kamikazeur était LG pour la deuxième fois de suite... désolé mec...


y'a pas de soucis , j'aime joué en LG :-)

le mot de la fin : si tu refais une partie j'y participerais
Ange_du_desespoir Membre · Légende 302 messages Inscrit le 25/02/2007
Mardi 09 Décembre 2008 à 21:49 #419
c'est clair que ça commençait à chauffer pour moi étant donné que vous alliez forcément trouver que j'étais amoureux de baha à force de le défendre, merci donc à araniel de t'avoir éliminé et merci aux villageois d'avoir brûlé nokiou :-P

n'empêche que normalement la voix du maire compte doubleuh [mode mauvais perdant off]


:-D :-D :-D L'intelligence, c'est dire des conneries, tout en sachant qu'on dit des conneries...
... et si on dit des trucs intelligents sans le savoir ??? :-D :-D :-

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