Température - fréquence

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0position Membre · Légende 1 659 messages Inscrit le 28/06/2004
Samedi 29 Décembre 2007 à 12:55 #16

Le 28/12/2007, smc avait écrit ...

Le 28/12/2007, corum avait écrit ...

Le 28/12/2007, smc avait écrit ...

je suis contre la physique

Moi de même, et je le fais savoir...

toi, je t'aime :-)


Moi aussi moi aussi je suis contre la physique ! :-)

:oops:

AgentPLE Membre · Légende 2 283 messages Inscrit le 07/01/2003
Samedi 29 Décembre 2007 à 13:28 #17
Que tous ceux qui sont contre la physique s'envolent et voient leurs atomes se dissocier...
... en bref être annihilés pour ne pas respecter les lois.
(ça vaut bien 8 ans de travaux forcés au Tchad, non ? :oops:)
Dr-Tenma : "Tiers 3: Elfe, Planeswalker, Doran, le-deck-à-Damien-Macé-secret-tech-qui-fait-1-2drop-à-MC"
Keeki-jeeki Membre · Légende 1 752 messages Inscrit le 22/04/2005
Samedi 29 Décembre 2007 à 13:58 #18
L'effet de peau de corum à l'air de bien convenir, j'attends de voir avec des applications numériques ...
Je pense aussi que la dépendance de la résistance à la température intervient ( même si elle n'explique pas la dépendance à la fréquence ).

Si vous avez d'autres idées ( ssi en rapport avec la question ... ), elles sont toujours bienvenues ...

(( La physique c'est peut-être nul, mais il ne faut pas la négliger. ))

smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Samedi 29 Décembre 2007 à 14:57 #19

Le 29/12/2007, Keeki-jeeki avait écrit ...

La physique c'est peut-être nul, mais il ne faut pas la négliger.

je l'ai toujours fait :-)

Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
f4k3 Membre · Staff Chat 6 584 messages Inscrit le 29/03/2003
Samedi 29 Décembre 2007 à 15:28 #20
moi j'aime bien la physique des quantas :)

par contre la méca...caca

corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Samedi 29 Décembre 2007 à 16:18 #21

Le 29/12/2007, Keeki-jeeki avait écrit ...

L'effet de peau de corum à l'air de bien convenir, j'attends de voir avec des applications numériques ...
Je pense aussi que la dépendance de la résistance à la température intervient ( même si elle n'explique pas la dépendance à la fréquence ).

Si vous avez d'autres idées ( ssi en rapport avec la question ... ), elles sont toujours bienvenues ...

(( La physique c'est peut-être nul, mais il ne faut pas la négliger. ))


Pour l'application numérique mon corrigé (Centrale PSI 2007 si je ne me trompe pas) donne une épaisseur de peau delta de 0.7 mm à 50 KHz et 1.6 microm à 10 GHz... Il s'agit de la distance d'atténuation du champ électrique (en exp(-x/delta)). Ca doit pas être trop dur de passer à la résistance avec ça, puis à la puissance dissipée par effet Joule (par contre j'ai total la flemme...).
Après le phénomène est peut-être amplifié par cette dépendance à la température (qui est différente selon que l'on parle de semi conducteur ou de métal)...
Après la physique, effectivement pour pouvoir arrêter, va falloir la travailler.
corum, :oops: @smc
"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
Keeki-jeeki Membre · Légende 1 752 messages Inscrit le 22/04/2005
Dimanche 30 Décembre 2007 à 13:49 #22

Le 29/12/2007, corum avait écrit ...

Le 29/12/2007, Keeki-jeeki avait écrit ...

L'effet de peau de corum à l'air de bien convenir, j'attends de voir avec des applications numériques ...
Je pense aussi que la dépendance de la résistance à la température intervient ( même si elle n'explique pas la dépendance à la fréquence ).

Si vous avez d'autres idées ( ssi en rapport avec la question ... ), elles sont toujours bienvenues ...

(( La physique c'est peut-être nul, mais il ne faut pas la négliger. ))


Pour l'application numérique mon corrigé (Centrale PSI 2007 si je ne me trompe pas) donne une épaisseur de peau delta de 0.7 mm à 50 KHz et 1.6 microm à 10 GHz... Il s'agit de la distance d'atténuation du champ électrique (en exp(-x/delta)). Ca doit pas être trop dur de passer à la résistance avec ça, puis à la puissance dissipée par effet Joule (par contre j'ai total la flemme...).
Après le phénomène est peut-être amplifié par cette dépendance à la température (qui est différente selon que l'on parle de semi conducteur ou de métal)...
Après la physique, effectivement pour pouvoir arrêter, va falloir la travailler.
corum, :oops: @smc


J'ai essayé de trouver la répartition du courant moi-même et je me retrouve avec des fonctions de Bessel ( pas d'exponentielle du tout ) , de ce genre là pour la répartition de courant en fonction de r : .

Mais après 1.6 µm, je sais pas si c'est significatif pour un µ-processeur. Et puis à priori ma fonction je l'ai obtenue avec un courant sinusoïdal, alors que je crois que dans les cartes c'est un signal d'horloge créneau ... m'enfin c'est toujours intéressant, et puis les examinateurs ne se poseront peut-être pas autant de questions ...


corum Membre · Légende 2 881 messages Inscrit le 28/06/2004
Dimanche 30 Décembre 2007 à 16:34 #23
Après on a peut-être pas les même hypothèses de trvail, mais qualitativement, ça se ressemble...
Ensuite le créneau c'est sans doute pas un problème (paraît que Fourrier c'est génial...).
corum, quand aux ordres de grandeurs, je sais même pas ce que c'est les fréquences mis en jeu...
"car le style pour l'écrivain aussi bien que la couleur pour le peintre est une question non de technique mais de vision" Marcel Proust
Keeki-jeeki Membre · Légende 1 752 messages Inscrit le 22/04/2005
Dimanche 30 Décembre 2007 à 20:55 #24

Le 30/12/2007, corum avait écrit ...

Après on a peut-être pas les même hypothèses de trvail, mais qualitativement, ça se ressemble...
Ensuite le créneau c'est sans doute pas un problème (paraît que Fourrier c'est génial...).
corum, quand aux ordres de grandeurs, je sais même pas ce que c'est les fréquences mis en jeu...


Les équations de Maxwell dans un conducteur ne sont pas trop linéaires :-D ... ça peut poser quelques problèmes pour utiliser Fourier ( je lui associe quel courant, à l'harmonique de rang n ?)

Edit : niveau fréquence on peut se placer à 4 GHz, par contre, le rayon des fils utilisés, aucune idée ... mais je sais qu'on emploie de l'argent, très bon conducteur, et donc a priori l'effet de peau est moindre.

[ Dernière modification par Keeki-jeeki le 30 déc 2007 à 21h00 ]

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