Tqsar : Equation Paramétrique d'un rectangle

Sujet verrouillé

13 messages · 4 544 vues · qui a participé ?

Keeki-jeeki Membre · Légende 1 752 messages Inscrit le 22/04/2005
Samedi 06 Mai 2006 à 10:41 #1
1°) Peut-on écrire une équation cartésienne comme xy=0 en paramétrique ?

2°) Quelle est l'équation cartésienne d'un rectangle dans un repère orthognoal ?
Par exemple ((1-y²)^(1/2))((1-x²)^(1/2))=0 ( Equation faite maison ) est-elle une équation cartésienne acceptable pour un rectangle dans un repère orthogonal ?

3°) Quelle est l'équation paramétrique d'un rectangle dans un repère orthogonal ? (Si elle existe)

PS : Ce n'est pas pour un DM, je vous assure, c'est juste un tqsar :-D
MonarkeNeko Membre · Légende 1 221 messages Inscrit le 03/06/2004
Samedi 06 Mai 2006 à 11:12 #2
S'aurait été plus simple d'envoyer un MP à smc :°
Mais qui est l'intru ? ^^
rambo59310 Membre · Légende 1 467 messages Inscrit le 07/04/2003
Samedi 06 Mai 2006 à 11:26 #3
Réponses un peu sans réfléchir mais bon :

1) En gros, c'est l'unions des 2 axes?
Je vois pas d'expression dans le genre que tu as l'air de vouloir où x(t) ey y(t) seraient définies sur |R par une expression "simple" (dans le sens où on a pas 'x(t) = machin sur truc, x(t) = bidule sur shtroupmpf'.

2)
Pour ton équation maison :
c'est équivalent à premier terme=0 ou deuxième terme =0 (et 1-y²>=0 et 1-x²>=0)
càd 1-y²=0 ou 1-x²=0
càd |y|=1 ou |x|=1 ce qui correspond à 4 droites parallèles aux axes et si on considère uniquement le demaine où ton equation est définie ça a l'air bon.
ça a l'air de marcher sauf erreur de ma part.

Je suis pas salaud : après réfléxion je te propose ((1-y²)^(1/2))((1-x²)^(1/2)) comme équation pour un carré de coté 1 bien placé dans le répère, après changement de variables, tu dois pouvoir en faire un rectangle et/ou le déplacer et/ou le faire tourner.

3) x(t)=-1/2 pour t appartenant à [-1/2,1/2] , y(t)=t pour t appartenant à [-1/2,1/2] et tu continue pour faire les autres cotés. Mais c'est moche.


Rambo, excusez moi, j'ai pas eu ma douzaine d'heures de maths cette semaine :cry:
Pour cause d'étude , je ne pourrai plus beaucoup être sur MC pendant un moment (deux ans ou trois...)
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Samedi 06 Mai 2006 à 11:36 #4
il existe des tas de représentations paramétriques pour un rectangle, mais je ne vois pas trop l'intérêt... Tu n'obtiendras de toute façon rien d'exploitable, compte tenu des singularités aux angles...

quant à ((1-y²)^(1/2))((1-x²)^(1/2))=0, ça ne te fait pas vraiment un rectangle mais l'union de 4 droites, donc ça déborde... :oops:
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
rambo59310 Membre · Légende 1 467 messages Inscrit le 07/04/2003
Samedi 06 Mai 2006 à 12:00 #5
Ca déborde où?
Pour cause d'étude , je ne pourrai plus beaucoup être sur MC pendant un moment (deux ans ou trois...)
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Samedi 06 Mai 2006 à 12:07 #6
bon admettons que pour un TS ça ne déborde pas
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
fastgic Membre · Divinité 2 936 messages Inscrit le 12/02/2005
Samedi 06 Mai 2006 à 12:52 #7

Le 06/05/2006, smc avait écrit ...

bon admettons que pour un TS ça ne déborde pas

smc> (1-y²)^(1/2) c'est défini que sur [-1,1] si tu veux des valeurs réelles...
Modérateur analyses, combos et cartes.
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Samedi 06 Mai 2006 à 12:56 #8

Le 06/05/2006, fastgic avait écrit ...

Le 06/05/2006, smc avait écrit ...

bon admettons que pour un TS ça ne déborde pas

smc> (1-y²)^(1/2) c'est défini que sur [-1,1] si tu veux des valeurs réelles...


merci fastgic...

ma justification a posteriori de ce que j'ai dit démontre deux choses :

_ faut que j'arrête les maths de bon matin :roll:
_ je suis d'une mauvaise foi absolue re- :roll:
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?
Manouel Membre · Légende 2 870 messages Inscrit le 15/06/2005
Samedi 06 Mai 2006 à 14:37 #10

le gars qu'à un canard en fond d'écran...

_ je suis d'une mauvaise foi absolue

On avait pas du tout remarqué... :roll:
- You exude pain. Your life is a patchwork of blackness, no time for joy...how do you cope with it?
- I have a Butler.
Achlord Membre · Légende 1 194 messages Inscrit le 22/12/2004
Dimanche 07 Mai 2006 à 13:58 #11
comprend po... :evil:

Et si je sens que y a des anguilles à la broche : DEHORS ! Comme César quand il a chassé les marchands du temple, et qu'ils ont foutu le camp sur le bateau avec les bestioles et l'pépé.
Keeki-jeeki Membre · Légende 1 752 messages Inscrit le 22/04/2005
Dimanche 07 Mai 2006 à 14:19 #12
Bon.

xy=0 est une équation cartésienne. Les solutions de cette équation sont tous les points tels que
xy = 0.
On voit facilement (oui smc, on est dans |R, pas dans |S, pour l'instant en terminale ça suffit) que x=0 ou y=0.

Or dans un repère d'axes x et y (évidemment hein) x=0 a pour solution l'axe y et y=0 l'axe x.

On cherche donc tous les points M(x,y) tels que xy = 0.

En paramétrique, on choisit un paramètre, t par exemple, et on exprime x et y en fonction de t.
Par exemple { x = t² , y = t }

Donc pour un rectangle, on a quatre droite d'abord, par exemple x=1, x=-1, y=1, y=-1.
En cartésien ça donne donc (x-1)(x+1)(y-1)(y+1)=0
Donc (x²-1)(y²-1)=0

Mais on a ici quatre droite, et pas quatre segments.
Or en mettant une racine carrée bien placée, on peut limiter x et y
Par exemple Rc(1-x²) limite x entre -1 et 1.

Donc rc(1-x²) * rc(1-y²) = 0 regroupe toujours nos droite mais cette fois limitées. On a alors un rectangle (un carré ici). Faites un dessin.

Attention bien sûr à ne pas joindre les deux racines, et à ne pas mettre au carré, puisque l'on vient d'expliquer la raison des des racines séparées.

Et je me demandais donc s'il était possible de trouver une équation paramétrique pas tordue.
smc Membre · Divinité 10 634 messages Inscrit le 22/07/2004
Dimanche 07 Mai 2006 à 14:43 #13
ça dépend ce que tu appelles tordu ou non-tordu...

tu n'auras pas quelque chose qui s'exprime facilement, compte tenu des coins
Archmage_Fou : tu es responsable de mc6 smc?

Répondre

Connectez-vous ou créez un compte pour écrire sur le forum. Les comptes de l'ancien site fonctionnent avec leur mot de passe.