Topic Musique

Je vous fais les miens demain. Sachant que je mettrais 5 solos, et que ce que je vais mettre est toujours sacrément influencé selon mes goûts du moment, mais j'eesayerais d'être pragmatique.

LarmeNuit, qui n'apprend en fait pas grand chose sur Mendeed^^

Au risque de vous paraître narcissique (ce qui est légèrement le cas^^), à votre avis, quels seront mes réponses.
Je suis sûr que si gedat vote, ses groupes favoris seront
1) Radiohead
2) Radiohead
3) Radiohead
4) Radiohead
5) Radiohead
LarmeNuit ^^

Le 14/10/2010 à 20:04, LarmeNuit avait écrit ...

Au risque de vous paraître narcissique (ce qui est légèrement le cas^^), à votre avis, quels seront mes réponses.
Je suis sûr que si gedat vote, ses groupes favoris seront
1) Radiohead
2) Radiohead
3) Radiohead
4) Radiohead
5) Radiohead
LarmeNuit ^^

En même temps, si j'ai bien compris, tu as 12 ans. Non que je ne te respecte pas pour ça, mais : en admettant que t'ai commencé à écouter de la musique à 10 ans, ta culture se résume aux deux premières années de ta vie critique. Personnellement, j'ai commencé à 12 ans par écouter de la dance pendant presque un an, ce que bien entendu je ne te souhaite pas (^^). Enfin, avec les bifurcations et les mauvaises pistes, il doit rester, en rapportant ça sur deux ans, et en considéranr que tu ne te sois pas dispersé, quelque chose comme 6 mois d'écoute active et potentiellement recherchée.

D'où : ton avis ne m'intéresse que moyennement.

Et c'est exactement ça. Cela fait un an que je me suis véritablement lancé dans le metal, et 6 mois que je suis un gros malade de la musique. J'essaye de prendre le plus de recul possible, mais je n'arrive pas à avoir véritablement un jugement bon et recherché.
LarmeNuit, qui va faire de son mieux ^^

 top 5 groupes préférés, top 10 chansons préférées, top 10 solos préférés


Un top 5 des groupes :

- Led Zeppelin : meilleur groupe de tous les temps imo, Kashmir, Bron-yr-aur, Gallows Pole, the song remains the same ... presque toute leur discographie en fait
- Pink Floyd : A peu près jusqu'à The Wall, même si ça commence à s'essoufler après The Dark side of the moon, en plus de la trilogie des The Wall, on note Comfortably Numb qui est juste magnifique
- Black Sabbath : Deux périodes notables et d'une qualité égale à mon gout, bien que très différentes dans le style musical : les périodes Ozzy et les périodes Dio, l'un plus dans le metal, l'autre plutôt dans le hard
- O2zen : un groupe de rap français sur un fond de jazz, je les trouve vraiment géniaux, je vous conseille d'écouter En bas de ma fenêtre et Le plus beau cul du monde (oui, c'est très caricatural) pour vous faire une idée
- the Doors : j'ai beaucoup hésité entre le duo Jimmy Page - Robert Plant, mais outre le fait qu'ils n'aient sorti qu'un album (l'autre étant des reprises de Led Zep), c'est aussi assez proche de Led Zeppelin ; j'ai aussi hésité avec RATM ou RHCP, mais je trouve qu'aucun, finalement, ne vaut les Doors : les Doors, c'est une carrière sur un peu moins de dix ans il me semble, 6 albums et des chansons parmi les meilleurs ayant jamais pu exister. Par ce que bon, wtf quoi : Light my fire, la chanson est tellement entrainante, les solos tellement immenses que PERSONNE a qui j'en ai parlé s'est un jour rendu compte que la chanson durait 7m30 et avait au moins 4m de solos, tellement ça passe vite. Et puis, c'est aussi les chansons qu'on a tous un jour écouté dans des situations très stéréotypées : Riders of the storm en voiture, sous la pluie ou The End seul chez soi, tard la nuit. Bref, c'est les Doors et basta.

Un top 10 des morceaux :

Et bien, le premier morceau parmi ceux que j'aurais choisi sera 1. Solitude de Black Sabbath : ce morceau, c'est la mélancolie, c'est un chant qui vient de la tombe, qui vous emporte avec lui, et le son clair de la guitare vous emporte. Ce morceau est magique, clairement.

2. Echoes de Pink Floyd : 23 minutes de morceau, on a l'impression d'avoir 6 minutes d'intro, 6 minutes de fin et 11 minutes de solo : c'est vraiment une musique exceptionnelle, alors que je trouve la version studio plutôt plate, la version live à Pompéi est réellement magique, et c'est là que la chanson prend tout son sens.

3. Dazed and confused de Led Zeppelin : ça aurait pu être Kashmir, ça aurait pu être Bron-Yr-Aur, ça aurait pu être Achilles last stand, ça aurait pu être Stairway to heaven (mais trop classique), ça aurait pu être Since i've been loving you, ça aurait pu être Babe i'm gonna leave you : je l'ai presque choisie par défaut, par ce que je trouve qu'elle résume toutes les autres : le côté enivrant de Kashmir, le côté magique de Bron-yr-aur, le côté épique d'Achilles last Stand, la magnificence de Stairway to heaven, le calme violent de Since i've been loving you, et le blues d'un Babe i'm gonna leave you. bref, ce numéro 3 c'est tout Led Zeppelin à la fois.

4. Ca va en énerver certains, mais Sweet child o'mine des Guns'n roses : Cette chanson est, à mon avis, leur meilleur et de loin, c'est à dire que la guitare est absolument magnifique, très présente, Duff McKagan nous offre aussi ici un morceau de génie à la basse, s'accordant très bien avec le reste : on a l'impression que chacun joue un truc dans son coin, mais le tout est parfaitement coordonné et donne une chanson particulièrement festive dans le répertoire des Guns. A lui tout seul, ce morceau en fait un grand groupe.

5. En bas de ma fenêtre d'O2zen : ce morceau, c'est la fusion entre un vieux jazz qui revient à la mode et un groupe de rap toulousain (il me semble), ça nous donne un morceau réellement épique, ce à quoi on s'attend quand on entend l'expression "poésie de rue" injustement utilisée pour désigner le slam.

6. God gonna cut you down de Johnny Cash : malgré le titre clairement chrétien du morceau, cette chanson est je trouve géniale, c'est vraiment la meilleure de Cash : les percussions en forme de "simple" claquement de main donnent cette espèce d'ambiance mystique assurée par la voix de vieillard de Cash, la voix tremblotante de ce génie. C'est réellement une chanson géniale.

7. Comfortably Numb de Pink Floyd : une deuxième chanson de Pink Floyd dans ce top, elle est géniale, outre le solo qui se retrouve clairement parmi mes préférés, il faut aussi noter des paroles nous montrant le dialogue entre Pink (le personnage central du double disque The Wall) et son médecin, qui veut le remettre à pied avant son concert, peu importe ce dont il souffre.

8. Brother in arms de Dire Straits / Sultan of swing : Ces chansons sont au même niveau pour moi, dans deux rythmes bien différents : Brother in arms, c'est une chanson lente, une espèce de ballade de génie ; Sultan of swing, c'est plus violent, plus ardent, ça nous parle des grands bluesmen, ça nous parle d'eux comme des "Sultans du swing" : un morceau hommage particulièrement réussi.

9. The Rain song de Led Zeppelin : Une chanson sans paroles, juste un truc qu'on écoute, comme ça, pour se purifier, pour ne plus avoir de soucis.

10. Sleep now in the fire de Rage against the Machine : Il m'en fallait une, une de ces chansons pouvant servir d'hymne à la révolution : quand on sait que ce groupe, pour ce clip, a fait fermé (de force hein, pas d'un commun accord) la bourse de NY, et a été traité de "terroriste anarchiste" par les chaines de télé, ça motiver pour tout brûler : comme le dit justement la chanson.

Mon top 10  des solos :

1. Comfortably Numb de Pink Floyd : déjà expliqué, ce solo est magique. écoutable dans cette vidéo

2. Stairway to Heaven, dans le live "The song remains the same" de Led Zeppelin : j'ai posté le lien plus tôt dans le topic (disons max 5 pages avant) : c'est juste magnifique, déjà que la chanson nous emporte, ce solo, s'il était le seul fait par Page suffirait à en faire, à mes yeux, le meilleur guitariste de tous les temps.

3. Heaven and Hell de Black Sabbath : Outre le rythme de basse incroyablement simple (une seule note pour l'essentiel) et pourtant incroyablement percutant (on connait BS pour ça), le solo de guitare, arrivant largement au niveau de Stairway to heaven en terme de complexité et de réussite en fait l'un des meilleurs solos de Hard, et à mes yeux le meilleur qui est jamais pu exister.

4. Light my fire des Doors : je l'ai déjà dit plus tôt ; ce sont là deux solos (le premier au clavier qui laisse place directement à celui de guitare) qui sont les plus magiques que j'ai pu écouter : en effet, beaucoup de gens ne se rendent même pas compte que les deux arguments échangent leur place à un moment, et surtout, que les solo dure presque 4 minutes à eux-deux, ce qui amène la chanson qui a l'air d'une chanson de 3-4 minutes étudiée pour la radio (comme on le sent quand on l'écoute) à une chanson en réalité de 7 minutes 30.

5. Burn de Deep Purple : Ce solo est aussi en deux parties : la première se fait uniquement à la guitare, la seconde nous montre la guitare et le clavier faire la même chose : c'est génial, clairement, outre le fait qu'ils soient parfaitement accordés (ce qui est loin d'être facile, je vous le dis en tant que musicien), ce qu'il font est rééllement énorme.

6.- Sweet home alabama de Lynyrd Skynyrd : contrairement aux autres solos, j'ai pas grand chose à dire, il est juste parfaitement réussi et (heureusement pour un studio) merveilleusement exécuté.

7. C'est du déjà vu, mille fois, mais Hotel California de The Eagles : le solo n'est pas forcément le plus difficile de tous les temps, mais comme pour Sweet home alabama, il sonne merveilleusement bien et est complètement en accord avec le reste de la chanson.

8. Child in time de Deep Purple : je ne voulais pas mettre deux fois le même groupe dans ce classement, mais ce solo est tellement magnifique, qu'il aurait presque mérité d'être avant. Néanmoins, je ne peux me soumettre à l'idée de baisser dans le classement un autre de ces morceaux. Ce solo est excellent, et c'est le premier de tous les morceaux de DP que j'ai écouté ; le premier morceau que j'ai écouté quand mon oncle a voulu me faire écouter du rock. (J'ai honte, quand j'ai commencé, ça doit faire trois ans, j'ai d'abord écouté les Beatles, avant je n'écoutais vraiment que très occasionnellement du rock)

9. Moby Dick de Led Zeppelin : le seul solo de batterie de ce classement, executé par mon batteur préféré (forcément) John Bonham. On y voit sa frappe, mais aussi son talent pour la rythmique ET le mélodique. Pour avoir essayé un peu de le faire, ce morceau demande une cohésion entre les membres assez incroyable, vu que chaque partie du corps fait un truc complètement différent (vous me direz, c'est le principe de la batterie), ça demande des années et des années d'entrainement à la batterie, que l'on obtient que par l'habitude.

10. Orion de Metallica : Je regardais les groupes dont j'avais des morceaux dans mes dossiers musicaux, je suis tombé sur Metallica, et je me suis demandé quel était leur morceau au meilleur solo. Et bien, voyez vous, j'ai trouvé que dans la grande majorité, leur solos étaient ratés, ou trop brutaux (c'est du Hammet en même temps), ce qui fait qu'ils sont globalement bons, mais rarement excellents. Néanmoins il faut noter Orion, qui n'a pas de solo, mais qui est un morceau instrumental d'une dizaine de minutes, et même si je trouve que Metallica est un bon groupe sans plus, il faut avouer que ce morceau est très largement au dessus, il est même réellement excellent, et je ne pouvais pas ne pas le citer dans ce post.

Le 14/10/2010 à 20:42, DarkDestructor9 avait écrit ...

6/ Frozen, Delain parce que c'est pour moi le meilleur morceaux de métal néo-classique
 

Ha bon, Delain c'est du néo-classique maintenant...
J'ai un peu de mal à voir les rapports entre Delain et les At Vance, Malmsteen et autres Electric Sun...
C'est juste du métal sympho...

Bon, je vais avoir du mal à faire mon top parce que je risque de pas être très objectif (comment énigrer des chansons de gospel, ou rock "chorale" quand tu en as chanté au milieu d'un ensemble?) mais j'essayerai de le construire sous word puis de vous le monter.

Le 15/10/2010 à 16:32, DarkDestructor9 avait écrit ...

 

Le 15/10/2010 à 14:15, Mendeed avait écrit ...

 

Le 14/10/2010 à 20:42, DarkDestructor9 avait écrit ...

6/ Frozen, Delain parce que c'est pour moi le meilleur morceaux de métal néo-classique

Ha bon, Delain c'est du néo-classique maintenant...
J'ai un peu de mal à voir les rapports entre Delain et les At Vance, Malmsteen et autres Electric Sun...
C'est juste du métal sympho...

 

C'est absolument pas du sympho delain, tu les as déjà vu avec un orchestre ?

 

Ce genre de top est quand même particulièrement difficile à faire. Ne serait-ce que parce que trouver 5 groupes préférés sans se limiter à un style de musique ça revient souvent à se forcer à comparer des sons qui ne sont pas vraiment comparables.

Pour moi, ça donnerait ça, mais bon j'ai tellement d'autres noms de groupes en tête quand j'écris ça...

1/ Pink Floyd
2/ Iron Maiden
3/ Red Hot Chili Peppers
4/ AC/DC
5/ Rage Against The Machine

Question chanson, je trouve que ça a encore moins de sens, m'enfin (une seule chanson par groupe maximum pour moi aussi) :

1/ Wish You Were Here - Pink Floyd
2/ Paint It, Black - The Rolling Stones
3/ Back In Black - AC/DC
4/ Kashmir - Led Zeppelin
5/ London Calling - The Clash
6/ Baba O'Riley - The Who
7/ Johnny B. Goode - Chuck Berry
8/ Be Quick Or Be Dead - Iron Maiden
9/ School - Supertramp
10/ Lithium - Nirvana

Un classement bien artificiel tout de même.

Edit : je mets des liens pour les chansons, pour ceux qui ne les connaitraient pas encore.

Le 15/10/2010 à 16:33, NorthNikko avait écrit ...

 

Le 15/10/2010 à 16:32, DarkDestructor9 avait écrit ...

 

Le 15/10/2010 à 14:15, Mendeed avait écrit ...

 

Le 14/10/2010 à 20:42, DarkDestructor9 avait écrit ...

6/ Frozen, Delain parce que c'est pour moi le meilleur morceaux de métal néo-classique

Ha bon, Delain c'est du néo-classique maintenant...
J'ai un peu de mal à voir les rapports entre Delain et les At Vance, Malmsteen et autres Electric Sun...
C'est juste du métal sympho...

 

C'est absolument pas du sympho delain, tu les as déjà vu avec un orchestre ?

 

 

Merci à NN d'exprimer le fond de ma pensée.
Tiens, wikipedia place Delain en métal symphonique : fr.wikipedia.org/wiki/Delain_(groupe) (Bon, c'est pas une référence, ils y mettent aussi Diablo Swing Orchestra)
Tiens, Spirit of Metal aussi : www.spirit-of-metal.com/groupe-groupe-Delain-l-fr.html
Tiens, L'en,cyclopaedia metallum aussi : www.metal-archives.com/
Tiens, le pavillon 666 aussi : www.pavillon666.fr/chronique-metal-3734.php
Tiens, le Metal Observer aussi : www.metal-observer.com/articles.php
c'est bizarre ...

de même, wikipedia explique :

Le metal symphonique est une tendance stylistique qui associe différentes formes de metal (power, black,heavy, gothic, doom, death metal) à des arrangements d'inspiration symphonique mettant souvent l'emphase sur la mélodie. Le terme "symphonique" est ici une façon de parler car beaucoup de groupes ne s'appuient pas réellement sur des structures symphoniques quoique certains aient recours à de vrais orchestres (par exemple, le London Symphonic Orchestra a participé à l'album Once du groupe Nightwish). Mais la grande majorité des groupes de metal symphonique ont le plus généralement recours à de simples synthétiseurs plutôt qu'à des orchestres pour suggérer les ambiances symphoniques. Le terme symphonique veut donc ici simplement dire que ces musiques cherchent à invoquer une part du caractère grandiose et majestueux de la musique symphonique.
 

alors que :

Le metal néo-classique ou shred metal (qui ne doit pas être confondu avec le metal symphonique) est une branche du heavy metal. Il s'agit d'une forme stylistique liée au heavy metal traditionnel des années 80 et au power metal. Le metal néo-classique est une forme de Heavy metal mettant l'emphase à la fois sur les influences classiques et sur la virtuosité instrumentale. La particularité du genre est de marier les structures populaires du heavy metal traditionnel à des emprunts mélodiques ou des arrangements de musique classique. Cette tendance a été initiée au milieu des années 80 par des guitaristes comme Randy Rhoads, Jason Becker et surtout Yngwie Malmsteen. Ce dernier a été aussi influencé par l'approche de guitaristes de hard-rock comme Ritchie Blackmore connu pour ses nombreux emprunts à la musique classique.

 

En gros des trucs style Adagio... www.youtube.com/watch
Alors selon toi, le fait de jouer avec un orchestre symphonique est la condition sine qua non pour être un groupe de métal sympho.
Vu le prix que coûte un orchestre symphonique, aucun groupe ne pourra se le permettre en début de carrière.
De plus, le fait de rajouter un orchestre pour faire bien a été employé par des  myriades de groupes non sympho (Metallica, Dream Theater, Serj Tankian, ...)
Non, trés clairement Delain c'est du métal sympho tendance gothique à rapprocher d'Elis par exemple (même si le coté gothique est plus marqué chez Elis).

Mendeed

Le 15/10/2010 à 17:22, Mendeed avait écrit ...

 

Le 15/10/2010 à 16:33, NorthNikko avait écrit ...

 

Le 15/10/2010 à 16:32, DarkDestructor9 avait écrit ...

 

Le 15/10/2010 à 14:15, Mendeed avait écrit ...

 

Le 14/10/2010 à 20:42, DarkDestructor9 avait écrit ...

6/ Frozen, Delain parce que c'est pour moi le meilleur morceaux de métal néo-classique

Ha bon, Delain c'est du néo-classique maintenant...
J'ai un peu de mal à voir les rapports entre Delain et les At Vance, Malmsteen et autres Electric Sun...
C'est juste du métal sympho...

 

C'est absolument pas du sympho delain, tu les as déjà vu avec un orchestre ?

 

 

Merci à NN d'exprimer le fond de ma pensée.
Tiens, wikipedia place Delain en métal symphonique : fr.wikipedia.org/wiki/Delain_(groupe) (Bon, c'est pas une référence, ils y mettent aussi Diablo Swing Orchestra)
Tiens, Spirit of Metal aussi : www.spirit-of-metal.com/groupe-groupe-Delain-l-fr.html
Tiens, L'en,cyclopaedia metallum aussi : www.metal-archives.com/
Tiens, le pavillon 666 aussi : www.pavillon666.fr/chronique-metal-3734.php
Tiens, le Metal Observer aussi : www.metal-observer.com/articles.php
c'est bizarre ...

de même, wikipedia explique :

Le metal symphonique est une tendance stylistique qui associe différentes formes de metal (power, black,heavy, gothic, doom, death metal) à des arrangements d'inspiration symphonique mettant souvent l'emphase sur la mélodie. Le terme "symphonique" est ici une façon de parler car beaucoup de groupes ne s'appuient pas réellement sur des structures symphoniques quoique certains aient recours à de vrais orchestres (par exemple, le London Symphonic Orchestra a participé à l'album Once du groupe Nightwish). Mais la grande majorité des groupes de metal symphonique ont le plus généralement recours à de simples synthétiseurs plutôt qu'à des orchestres pour suggérer les ambiances symphoniques. Le terme symphonique veut donc ici simplement dire que ces musiques cherchent à invoquer une part du caractère grandiose et majestueux de la musique symphonique.
 

alors que :

Le metal néo-classique ou shred metal (qui ne doit pas être confondu avec le metal symphonique) est une branche du heavy metal. Il s'agit d'une forme stylistique liée au heavy metal traditionnel des années 80 et au power metal. Le metal néo-classique est une forme de Heavy metal mettant l'emphase à la fois sur les influences classiques et sur la virtuosité instrumentale. La particularité du genre est de marier les structures populaires du heavy metal traditionnel à des emprunts mélodiques ou des arrangements de musique classique. Cette tendance a été initiée au milieu des années 80 par des guitaristes comme Randy Rhoads, Jason Becker et surtout Yngwie Malmsteen. Ce dernier a été aussi influencé par l'approche de guitaristes de hard-rock comme Ritchie Blackmore connu pour ses nombreux emprunts à la musique classique.

 

En gros des trucs style Adagio... www.youtube.com/watch
Alors selon toi, le fait de jouer avec un orchestre symphonique est la condition sine qua non pour être un groupe de métal sympho.
Vu le prix que coûte un orchestre symphonique, aucun groupe ne pourra se le permettre en début de carrière.
De plus, le fait de rajouter un orchestre pour faire bien a été employé par des  myriades de groupes non sympho (Metallica, Dream Theater, Serj Tankian, ...)
Non, trés clairement Delain c'est du métal sympho tendance gothique à rapprocher d'Elis par exemple (même si le coté gothique est plus marqué chez Elis).

Mendeed

 

D'ailleurs en suivant ca, MEtallica ayant joué avec un orchestre dans le S&M, Metallica est du metal sympho.

NorthNikko, ton commentaire est très intéressant.
Sachez que je suis incapable de faire un véritable classement.

Top 5 solos :
Alors, un solo de batterie : www.youtube.com/watch. C'est incroyable, la vitesse à laquelle il joue. Il enchaine de tous les côtés. Rien que ça justifie sa 1ère place batteur 2009 selon le magazine anglais Terrorizer. C'est du Behemoth, donc avec le batteur Orion, qui est un des meilleurs du monde selon moi
Stairway to Heaven, magnifique solo de Led Zepp'. Tout a été dit dessus.
The Trooper d'Iron Maiden, solo incroyablement rapide, magnifique, avec des riffs qui vont à la vitesse de la lumière. Quelle beauté : www.youtube.com/watch
Hunter's Season de Kamelot. Le solo est de Gus.G. C'est splendide. On est éblui devant cela, et on ne peut s'empêcher de tomber à genoux : www.youtube.com/watch
Bon, RhapsodyoF, c'est super chiant. Au bout de 6 mois, c'est impossible. Mais des trucs comme ça..:www.youtube.com/watch


Top 5 groupes :
Pas dans l'ordre, une fois de plus :
Behemoth
Dimmu Borgir
Kamelot
Unleashed
Eternal Tears of Sorrow


Top 10 morceaux
www.youtube.com/watch Demigod de Behemoth, toute la splendeur du groupe.
www.youtube.com/watch Mon morceau de classique préféré
www.youtube.com/watch J'ai choisi ce Kamelot
www.youtube.com/watch De l'excellent Unleashed
Prophétie d'Athanor : parce que c'est le morceau durant lequel, alors que j'étais à la 3ème écoute de suite, un pote m'a demandé pourquoi je pleurais.
www.youtube.com/watch J'adore les vikings d'Amon Amarth
www.youtube.com/watch Un des meilleurs de DB je trouve
www.youtube.com/watch Une des plus grosses pointures du black
www.youtube.com/watch Mon morceau de hard préféré
www.youtube.com/watch Ce groupe, m'as mis une claque phénoménale quand je l'ai découvert
LarmeNuit

[ Dernière modification par LarmeNuit le 15 oct 2010 à 18h14 ]

Le 15/10/2010 à 17:28, NorthNikko avait écrit ...

 

D'ailleurs en suivant ca, MEtallica ayant joué avec un orchestre dans le S&M, Metallica est du metal sympho.

 

, c'est vrai que cette théorie est étrange.
LarmeNuit

Au fait, pour ceux qui cherchent du très bon indus : Theatre of Tragedy
LarmeNuit