Le topic cinéma II : Scape's battle returns.

Le 04/02/2007, ShyGuy avait écrit ...

J'ai besoin de votre regard de cinéphile pour décrypter un film que j'ai vu récemment.Il s'agit du Mépris de Godart,avec Bardot,Piccoli et Lang entres autres.Ceux qui l'ont vu peuvent-ils me faire part de leurs impressions?J'aimerais avoir des lumières sur la fin et la scène qui dure 25minutes facile où le couple est dans leur appart (qu'il prennent un bain chancun leur tour et ect...).
Sinon je conseille à ceux qui ne l'ont pas vu de s'empresser de le voir,c'est du Godart quoi.

Ah... Godart... célèbre réalisateur, avec ses véritables films coups de poing, marquants. Et le Mépris, cultissime, jouïssif du début à la fin, grande figure de la génialissime Nouvelle Vague.

Bon, j'arrête là, je ne peux pas continuer, c'est trop difficile. Mais quand même, on écrit Godard, avec un d ! Non pas que je veuille le défendre hein, même Boris aura sans doute plus de courage pour le faire, mais écrire correctement son nom c'est la moindre des choses.

Sinon, oui, c'est du Godard quoi, culte mais horriblement chiant, d'ailleurs pour te tromper sur le nom du réalisateur, t'as du adoré et prendre ton pied aussi.

Lironea, il paraît que Inland Empire est encore plus incompréhensible que les autres de Lynch ! Génial !

J'ai besoin de votre regard de cinéphile pour décrypter un film que j'ai vu récemment.Il s'agit du Mépris de Godart,avec Bardot,Piccoli et Lang entres autres.Ceux qui l'ont vu peuvent-ils me faire part de leurs impressions?

J'aimerais bien mais les seuls mots venant à mon esprit étant pour le moment " gros caca " et " sombre bouse pseudo-auteurisante de mes deux ", je vais passer mon tour.

Sinon je conseille à ceux qui ne l'ont pas vu de s'empresser de le voir,c'est du Godart quoi.

Bonne raison pour moi de ne pas le voir. Bardot est insupportable en plus.

Boris, j'y arriverai pas.

En fait je reviens je reviens sur mon jugement opéré précédemment, Boris aura certainement moins le courage de défendre Godard que moi en fait.

Lironea, chiay tiens.

Time and Tide ( Tsui )


J'ai rarement vu un film d'action aussi dingue, eet au bon sens du terme. On pige que dalle au scénario, ça se flingue pendant deux heures non-stop de toutes les manières possibles, ça parle un coup en anglais un coup en cantonais un coup en espingouin ( no cucaracha ! ), ça descend des escaliers sans toucher le sol, ça se tire dessus en pleine chute libre, ça envoie des grenades qui en une seconde ont changé trois fois de cible....
C'est vraiment trop bon. Par contre, ne me demandez pas de vous expliquer de quoi ça parle. Limite, on s'en fout, c'est trop bon et c'est tout.

Combat sans code d'honneur ( Fukasaku )

Je trouve que blue-monday a été assez dur avec ce film en le comparant sévèrement face au cimetière de la morale.
Bon, je suis d'accord avec lui : c'est moins bien. M'enfin, ça reste un putain de film de yakusas.
On suit pendant le Japon de l'après guerre le clan mafieux Yamatori, avec plusieurs individus voués à jouer des rôles importants : Hirono, le héros, dernier yakusa " honorable " de son clan quasiment anachronique ; Sakai, un type pragmatique qui combat le mal par le mal ; Wakasugi, frère de sang d'Hirono depuis leur séjour en prison ; Yamatori, le chef lache et idiot du clan en question....
Niveau personnages, y a du monde et c'est un bordel monstre ( on nous en présente quinze durant les dix premières minutes ), encore plus sachant que Fukasaku filme comme d'habitude, à l'arrache, à toute vitesse et à l'oblique ( avantage : presque aucun risque de s'emmerder ). Les personnages sont pourris, se trahissent tous les uns les autres, la seul amitié qui tiendra le coup est celle entre Hirono et Wakasugi, tous les deux trop honorables pour pouvoir faire carrière chez les yakusas.
Etonamment, si Hirono est un héros classique par excellence, le personnage qui m'a vraiment intéressé est celui de Sakai, pour sa manière de jouer avec le système en place quand il le faut, pour sa brutalité boriste quand il gagne et sa trouille aussi forte quand il est menacé, pour sa très belle mort au milieu d'un marché de jouets et pour sa " rédemption " complètement inutile envers Hirono.
Bref, un très très bon Fukasaku, mon préféré après " le cimetière de la morale "

Boris, bon bah on a quasiment épuisé les Fukasaku maintenant

Bon je crois que je vais essayer de le revoir, ta critique m'en redonne l'envie, faut dire que c'est le dernier Fukasaku que j'ai vu après tout les autres, et suite au cimetière de la morale, ce qui explique peut-être tout.

Time and Tide je ne l'ai pas malheureusement pas vu, il a une cote monstre par rapport à ce que j'ai pu lire ou entendre, tes propos me le confirme une nouvelle fois; va falloir que je me jette à l'eau cette fois-ci.

Bon je crois que je vais essayer de le revoir, ta critique m'en redonne l'envie, faut dire que c'est le dernier Fukasaku que j'ai vu après tout les autres, et suite au cimetière de la morale, ce qui explique peut-être tout.

C'est aussi mon dernier, sachant que j'en ai vu 4 sur 5 dispos en zone 2 ( me manque Okita le pourfendeur ) et que je rpéfère oublier Battle Royale II pour des raisons évidentes
Peu de choses le rendent à mon sens inférieur au cimetière : une musique un poil moins bien ( et plus redondante ), 150 personnages là ou on ne suivait qu'Ichikawa dans " le cimetière.. " ( ce qui évitait de s'y perdre comme au début du film ici ) et une petite scène un peu " bis ", la cassage des bras aux marteaux ( encore que c'est moins portnawak que le salto pour éviter une voiture dans " guerre des gangs à Okinawa " ). Le reste, du tout bon. J'espère que Wild Side a d'autres Fukasaku en réserve... mais je le sens pas

Time and Tide je ne l'ai pas malheureusement pas vu, il a une cote monstre par rapport à ce que j'ai pu lire ou entendre, tes propos me le confirme une nouvelle fois; va falloir que je me jette à l'eau cette fois-ci.

Faut quand même pas être allergique au coté ultra-speedé plus proche d'un Michael Bay ou d'un Roland Emmerich ( en plus clair quand même, faut pas déconner ) que d'un Kurosawa.
Par contre, Tsui Hark a la bonne idée d'en profiter pour expérimenter tout et n'importe quoi, en vrac :
- Vue de l'intérieur d'un flingue avant le coup de feu.
- Ralenti extrème sur une grenade avant l'explosion.
- Explosion filmée super bizarrement, avec une sorte de zoom mais à l'envers ( comme la cabane dans Lost Highway ) jusqu'à un personnage planqué dans un frigo
- Zoom ( encore ? ) sur un sniper jusqu'à entrer dans on oeil ( )

Dis comme ça, ça parait évidemment du grand n'importe quoi, mais miraculeusement je trouve que ça passe bien.
Je comprends assez bien la cote du film chez les fans de ciné HK et c'est 100 fois mieux qu'un film tout pourri comme Hero, désolé Tsan, ou Old Boy, désolé arcarum .

Boris, donc.

Time and tide c'est great =)
Ya pas de comparaison avec Hero (qui est vraiment lyrique)
Le scenario n'est pas vraiment dur a comprend par contre

bob,regardez du tsukamato les gens regardez...

Le scenario n'est pas vraiment dur a comprend par contre

C'est pas les grandes lignes qui posent problèmes ( j'ai réussi à piger que les héros c'était Tyler et Jack, les autres c'est tous des méchants ), c'est les scènes ou par exemple les méchants se déguisent en flics... bah plus moyen de distinguer qui est un flic, qui est un méchant, qui tire sur qui... tu trouves que c'est vraiment parfaitement lisible ?
Ma comparaison avec Hero était de la pure mauvaise foi sinon

Boris, sinon, pour Tsukamoto t'es gentil mais t'aurais des titres ?

On ne peut pas comparer un film avec Hero quoi ... ... ... ... c'est trop ultime ^-^.

Tetsuo, Tokyo Fist (pas ce que tu crois comme film) et Bullet Ballet de ce que j'ai vu =)

Pour tout le reste il n'y a non pas mastercard mais allociné:

http://www.allocine.fr/personne/filmographie_gen_cpersonne=19265.html

Hé, le mariole, si je te demandes des films c'est pour me dire ceux que tu as aimé allons

J'ai beau adorer Leone, si je file un lien allocine c'est un coup à ce que le random s'achète " le colosse de Rhodes " et c'est vraiment pas la peine.

Boris, méchant bobby.

Ah non je m'insurge Tsan, on peut comparer Hero à d'autres films, par exemple à un film de propagande maoiste ou soviétique ; c'est un peu le même discours : l'individu doit se sacrifier pour le bien du régime ( ça c'est le vrai communisme : nous somme tous égaux devant la mort).

Mais par ailleurs j'aime beaucoup Hero parce que je pardonne tout en présence de Maggie Cheung.

Et oui je sais je suis faible.....................

[ Dernière modification par blue-monday le 05 fév 2007 à 14h59 ]

En même temps si tu en restes à ce genre de schéma on peut pas aller très loin dans la reflexion ... ... ... ... ...

Une fois que tu comprends que le message est un peut "anti-droit de l'humanoide bipéde" et que tu dépasses ce faite c'est quand même une claque visuelle, onirique et scénaristique (je suis fan de la mise en abyme)


Et oui des films de propagandes aussi bien fais j'en veux tout les jours ... ... ... manque de bol on est plus souvent au niveau du "duck & covert" ...

[ Dernière modification par Tsan le 05 fév 2007 à 15h22 ]

Je suis tout à fait d'accord sur la claque visuelle, musicale, onirique, etc......mais alors vraiment, non la critique sur le fond c'était juste pour te taquiner un peu....

Le 05/02/2007, blue-monday avait écrit ...

Je suis tout à fait d'accord sur la claque visuelle, musicale, onirique, etc......mais alors vraiment, non la critique sur le fond c'était juste pour te taquiner un peu....

Bah moi je suis pas d'accord avec vous et je trouve ça inutilement lent, esthétisant à outrance genre " gouttes d'eau en numérique ", tout beau tout propre bien destiné à l'Occident et très tape-à-l'oeil, je préfère encore " Tigre et dragon " d'ailleurs.

Boris, en plus il me semble que certains plans frolent le plagiat mal digéré de Ran.